अर्मेनियाई यरुशलमवासी अपो सहगियन ने संकटग्रस्त बोलियों में नई जान फूंक दी—और अर्मेनियाई इतिहास—नए एल्बम में, "मेन्क"

अर्मेनियाई लोगों का हजारों साल पुराना इतिहास है। भाषा और संस्कृति से लेकर धर्म और राजनीति तक, अर्मेनियाई लोगों की एक अलग पहचान है जो सदियों से विकसित हुई है। आर्मेनिया राष्ट्रीय स्तर पर (चौथी शताब्दी ईस्वी में) ईसाई धर्म अपनाने वाला पहला राज्य था, और इसके तुरंत बाद अर्मेनियाई भिक्षु यरूशलेम में बस गए, जिससे एक अर्मेनियाई प्रवासी समुदाय की स्थापना हुई जो आज तक कायम है।

के बाद आर्मेनियाई नरसंहार प्रथम विश्व युद्ध के दौरान, कई और अर्मेनियाई लोग उत्पीड़न से भागकर यरूशलेम आए। अर्मेनियाई लोग, और पहचान, एक सदी से भी अधिक समय बाद भी हिंसा से जूझ रहे हैं (जैसा कि हाल ही में सामने आया है) आर्टाख/नागोर्नो-काराबाग में संघर्ष), यहां तक ​​कि घर के करीब भी। और यरूशलेम में, अर्मेनियाई समुदाय के सामने कमी आ रही है कई चुनौतियां इजरायल-फिलिस्तीनी संघर्ष की राजनीतिक, आर्थिक और सांस्कृतिक वास्तविकताओं से संबंधित (जिसमें अर्मेनियाई लोग अक्सर बीच में फंस जाते हैं)।

जेरूसलम के पुराने शहर के अर्मेनियाई क्वार्टर में जन्मे और पले-बढ़े एक संगीतकार, उस प्रवृत्ति को बदलने की कोशिश कर रहे हैं, और येरुशलम, आर्मेनिया और उससे आगे अर्मेनियाई संगीत और पहचान के लिए एक नई जगह बनाने का प्रयास कर रहे हैं।

मुझे अपो सहगियन के साथ उनके जीवन और उनके संगीत के बारे में गहराई से बातचीत करने का अवसर मिला, कैसे वह कई राष्ट्रीय वास्तविकताओं को उजागर करते हैं और उनका संगीत क्या दर्शाता है। स्पष्टता के लिए इस साक्षात्कार को संपादित और संक्षिप्त किया गया है।

प्रश्न: आइए अपो एंड द एपोस्टल्स से शुरुआत करें: अभूतपूर्व फिलिस्तीनी इंडी बैंड जिसके लिए आप सबसे ज्यादा जाने जाते हैं। आपने अपने श्रोताओं के साथ ऐसा रिश्ता कैसे बना लिया है?

अपो: जब अपो और प्रेरितों के संगीत की बात आती है, तो मैंने हमेशा इसे सरल, मनोरंजक और आकर्षक रखने की कोशिश की है। एपो एंड द एपोस्टल्स एक पॉप-रॉक बैंड है - जो "पॉप" शब्द पर जोर देता है। हम बहुत भारी जाम लगाते हैं, लेकिन दिन के अंत में, यह एक व्यवसाय है; क्योंकि मैं एक संगीतकार हूं, मुझे उस व्यवसाय को बनाए रखना है जो मुझे संगीतकार बनने की अनुमति देता है। मैं यह सुनिश्चित करता हूं कि मैं आकर्षक, पॉप-रॉक गाने बनाऊं जो बाजार से बात करें; हो सकता है कि वे वर्षों तक न चलें, हो सकता है कि उनकी कोई समाप्ति तिथि हो। लेकिन इन वर्षों में इसने मेरे लिए सामरिक रूप से काम किया है।

ब्रांडिंग यह है कि अपो एंड द एपोस्टल्स एक जेरूसलमाइट, बेथलेहेमाइट बैंड है; यह जेरूसलम, बेथलहमाइट गुट का प्रतिनिधित्व करता है जिससे मैं और मेरे लोग आते हैं—पार्टी एनिमल्स, faya3a (अरबी में “जंगली हो जाना”)। हम शुरू से ही समझते थे कि फ़िलिस्तीनी प्यार करते हैं faya3a, वे बस एक अच्छा समय बिताना चाहते हैं। कुछ लोगों ने कहा, "आप राजनीति के बारे में बात क्यों नहीं कर रहे?" मैं कहता हूं कि उन मुद्दों को संगीतकारों द्वारा संबोधित करने वाले बैंड में कोई शून्यता नहीं है जो मुझसे कहीं बेहतर हैं। हम लवी-डवी पॉप गानों पर कायम रहेंगे।

शैली के अनुसार, संगीत अरबी संगीत नहीं है। संगीत भाषाई रूप से अरबी है। संगीत की दृष्टि से, यह अर्मेनियाई लोक संगीत, बाल्कन, पूर्वी यूरोपीय और मध्य पूर्वी संगीत को प्रभावित करता है। लेकिन इसके साथ एक ज़िम्मेदारी भी आती है. हम वैकल्पिक फ़िलिस्तीनी संगीत परिदृश्य के अग्रदूतों में से एक बनने में कामयाब रहे, जो अब विकसित हो चुका है और विकसित हो चुका है। अब ऐसे कलाकार हैं, विशेषकर रैप कलाकार, जो प्रति सप्ताह लाखों व्यूज ला रहे हैं, जिन्होंने हमारे आँकड़ों को बहुत पीछे छोड़ दिया है, जो बहुत अच्छी बात है। लेकिन हम जानते हैं कि यह फिलिस्तीनी वैकल्पिक संगीत परिदृश्य को आगे बढ़ाने में हमारा एक छोटा सा योगदान था। संगीतकार और दर्शक एक ऐसे संगीत दृश्य के हकदार हैं जो उनके लिए उपयुक्त हो।

प्रश्न: आपके एकल कार्य के बारे में क्या?

अपो: अपो सहगियन इस मायने में अलग है कि मेरे एकल प्रोजेक्ट का बाज़ार बहुत छोटा है: दुनिया भर में कितने अर्मेनियाई हैं? हम एक लुप्तप्राय प्रजाति की तरह हैं। जेरूसलम में अर्मेनियाई लोक संगीतकार के लिए ज्यादा बाजार नहीं है। और अगर मैं आर्मेनिया जाता हूं और वहां शो करता हूं, तो भी मुझे इससे बहुत अधिक लाभ नहीं मिलता है; इसीलिए मैं इसे एक जुनूनी परियोजना कहता हूं। जब मैं अपने एकल प्रोजेक्ट पर काम करता हूं, तो मैं इसे व्यावसायिक तरीके से नहीं कर रहा हूं; मैं इसे एक देशभक्त के रूप में देखता हूं। क्योंकि मैं ऐसे लोगों का उत्पाद हूं जिन्होंने अपने हिस्से का अंधेरा देखा है, मुझे कभी-कभी ऐसा लगता है कि इन अर्मेनियाई लोकगीतों को करने से, इस अंधेरी सुरंग में बहुत धीमी रोशनी चमकती है।

मुझे सच में लगता है कि अर्मेनियाई लोक गीतों में जादू है। यह अर्मेनियाई लोगों को एक प्रकार का सुखद अनुभव देने के लिए है। वे एक कदम पीछे हट सकते हैं और सांस ले सकते हैं और कह सकते हैं, “आह; हमारे लोक गीत बहुत अच्छे हैं।” यह काले बादल को कम करता है। अभी अर्मेनियाई, हम रसातल में गिर गए हैं; लेकिन उस रसातल में कुछ लोकगीतों का बजना उनके बिल्कुल भी न बजने से बेहतर है।

प्रश्न: क्या आप मुझे अपने लोगों के दैनिक जीवन और इतिहास में अर्मेनियाई लोक गीतों की भूमिका के बारे में अधिक बता सकते हैं?

अपो: अधिकांश अर्मेनियाई घरों में पूरे दिन और पूरे सप्ताह अर्मेनियाई लोक गीत होंगे। मेरा परिवार अपवाद नहीं था. अर्मेनियाई संस्कृति के लिए संगीत बहुत महत्वपूर्ण है - न केवल लोक गीत और धार्मिक गीत, बल्कि हमारे आधुनिक अर्मेनियाई क्रांतिकारी राजनीतिक इतिहास को भी क्रांतिकारी गीतों के माध्यम से व्यक्त किया जाता है। ये वे गीत हैं जो 20वीं शताब्दी की शुरुआत में लिखे गए थे जब अर्मेनियाई लोगों ने नरसंहार से पहले, उसके दौरान और बाद में ओटोमन्स से लड़ाई लड़ी थी। मेरे पिता लोकगीतों के अलावा राजनीतिक क्रांतिकारी गीतों का सामान भी लेकर आये थे। इन गीतों के माध्यम से अर्मेनियाई संस्कृति का अनुभव किया गया।

प्रश्न: क्या आपको हमेशा अर्मेनियाई लोक गीत पसंद थे?

अपो: जब मैंने गिटार उठाया, तो स्वाभाविक रूप से मैं गन्स एन रोज़ेज़ और निर्वाण बजा रहा था लेकिन अर्मेनियाई लोक गीतों के लिए एक विशेष स्थान था। मेरे पिता के चार बेटे हैं. वह चाहता था कि उसका कम से कम एक लड़का अर्मेनियाई दावत में शामिल हो सके - वहां टोस्टिंग हो और गाना हो। टोस्टिंग करते समय, उसने इसे ढक दिया है। लेकिन गायन के लिए एक गिटार, एक अकॉर्डियन, एक पियानो की आवश्यकता होती है; इसलिए मैं इन अर्मेनियाई लोक गीतों को बजाने में पारंगत हो गया। लेकिन फिर मुझे वास्तव में ये गाने पसंद आने लगे।

अन्य लोगों के विपरीत, जो मानते हैं कि लोकगीतों पर बकवास करने का चलन है, मैंने आमतौर पर इसे एक संगीतकार की नज़र से देखा: लोकगीत वास्तव में सभी संगीत शैलियों का आधार हैं जो मौजूद हैं। इसमें चार तार हो सकते हैं जिन्हें लोग हजारों वर्षों से गाते आ रहे हैं। Spotify पर अब सब कुछ हजारों वर्षों के लोक गीतों में निहित है। जिन गानों को हम अभी भी पसंद करते हैं उनमें एक कालातीत जादू है जो आधुनिक गानों में नहीं है। यदि वे इतने लंबे समय तक चले हैं, तो यह मेरी ज़िम्मेदारी है कि मैं उन्हें इस तरह से रीमेक करूं कि वे 21वीं सदी तक बने रहें, जब तक कि कोई अर्मेनियाई आकर उन्हें 22वीं सदी की आवाज़ में रीमेक न कर दे।

यह एक संगीत जुनून है - मुझे वास्तव में ये लोक गीत बजाना पसंद है, मुझे पसंद है कि कैसे हमारे पूर्वज इन धुनों को बनाने में सक्षम थे। मैं इसे एक राष्ट्रीय दायित्व के रूप में भी देखता हूं - अर्मेनियाई संस्कृति की समृद्ध विरासत को संरक्षित करना। मैंने ये अर्मेनियाई लोक गीत लगभग एक दशक पहले बजाना शुरू किया था। मैंने निम्नलिखित या कुछ भी नहीं खरीदा; मैंने हर चीज़ को बहुत जैविक रखा। हो सकता है कि मुझे लाखों स्ट्रीम न मिलें, लेकिन मुझे आर्मेनिया और [अर्मेनियाई] डायस्पोरा में इतने अनुयायी मिल रहे हैं कि जब मैं कोई शो करता हूं, तो वह एक दिन में बिक जाता है। एक छोटा या मध्यम आकार का स्थल। और सांस्कृतिक संस्थान से हमेशा कोई न कोई व्यक्ति आता है और कहता है, "हम एक साक्षात्कार करना चाहते हैं, आप जो कर रहे हैं हम वास्तव में उसकी सराहना करते हैं।" एक धारणा है, चाहे सही धारणा हो या गलत धारणा, कि अर्मेनियाई लोक संगीत को गैर-अर्मेनियाई तरीके से प्रस्तुत किया गया है - कि कुछ अर्मेनियाई संगीत अर्मेनियाई लोक गीतों को इस तरह से प्रस्तुत करते हैं कि उनका मानना ​​​​है कि यह वास्तव में अर्मेनियाई धुनों का प्रतिनिधित्व नहीं करता है। कभी-कभी वे मेरे संस्करणों को लोक गीत के मूल रूप के लिए "सच्चे" के रूप में संदर्भित करते हैं, या कम से कम अधिक बेहतर बताते हैं जब यह अर्मेनियाई लोक संगीत की बात आती है और इसे कैसे प्रस्तुत किया जाना चाहिए; यह कैसा होना चाहिए इसके अधिक निकट।

प्रश्न: अर्मेनियाई लोक गीतों की व्याख्या करने के लिए आप अपने दृष्टिकोण को कैसे परिभाषित करेंगे?

अपो: यह एक लंबी चर्चा है जिस पर अर्मेनियाई संगीतज्ञ आपस में बहस करते रहे हैं। सतही तौर पर भी, एक संगीतमय बहस सामाजिक-राजनीतिक बहस में बदल सकती है। गीतात्मक रूप से, लोक गीतों के विषय 100 साल पहले के युग तक ही सीमित नहीं हैं: वे प्रेम गीत हैं। हर अच्छा लोक गीत एक प्रेम गीत है, और हर अच्छे अर्मेनियाई गीत में एक लड़की है, एक लड़का है, और उनके बीच एक पहाड़ है। हम लंबी दूरी के रिश्तों के आविष्कारक हैं। मुझे यकीन नहीं है कि लोग पहाड़ को बायपास क्यों नहीं कर सकते। हम वास्तव में अपनी निराशा में रहना पसंद करते हैं, सिर्फ एक अच्छा लोक गीत देने के लिए, और प्यार सबसे मजबूत शक्ति है जिसे हमने कभी अनुभव किया है।

लोकगीत सरल होने चाहिए। उन्हें बस ऐसे तरीके से प्रस्तुत किया जाना चाहिए जो इसकी प्रामाणिकता और इसकी सुंदरता को दर्शाता हो। एक बार जब आप यहां या वहां एक परिष्कृत राग की तरह परतें और परतें जोड़ते हैं, तो आप गीत को दफन कर देते हैं। मेरा पूरा उद्देश्य गीत को दफनाना नहीं है, बल्कि यथासंभव सरलतम तरीके से इसे पुनर्जीवित करना है।

मैं इसी तरह सोचता हूं, क्यों मुझे विश्वास है कि यह अर्मेनियाई लोगों के बीच, यहां तक ​​​​कि युवाओं के बीच भी समर्थन पाने में सक्षम है। जेरूसलम में, कुछ गाने जो मैंने किए, उन्हें किसी ने नहीं गाया - और फिर मैंने इसे किया, इसलिए मैंने इसे फेसबुक पर साझा किया, और यहां के कुछ युवाओं ने इसे सुना, और अब वे इसे पसंद करते हैं। वे यह नहीं कहते कि यह अपो का गाना है, लेकिन यह है लेकिन हाल ही गीत- वे इसे अपनी राष्ट्रीय विरासत होने का दावा करते हैं। वाहन अपो था. इससे मुझे सचमुच ख़ुशी होती है।

प्रश्न: मैं जानता हूं कि आपने बताया था कि अपो और प्रेरित राजनीति के बारे में नहीं गा रहे हैं। क्या आपके एकल कार्य में कोई राजनीतिक तत्व है?

अपो: कुछ लोक गीत पश्चिमी आर्मेनिया से हैं, जो पूर्वोत्तर तुर्की का भौगोलिक नाम है। इन गीतों को शरणार्थियों द्वारा नरसंहार के बाद जीवित बचे लोगों द्वारा संरक्षित किया गया था। इन गीतों को गाकर, हम अपनी पैतृक मातृभूमि के साथ अपना उचित संबंध बनाए रखते हैं।

अर्मेनियाई गीतपुस्तिका में, हमारे पास बहुत सारे गाने हैं जो उस दिन के बारे में बात करते हैं जब हम खोई हुई भूमि - पश्चिमी आर्मेनिया, आर्टाख के कुछ हिस्सों - को पुनः प्राप्त करेंगे और मैं उन्हें बहुत अच्छी तरह से बजाता हूं: मैं इन गीतों के लिए ज्यूकबॉक्स की तरह हूं। हर एक में चार सुर हैं लेकिन मैं जानता हूं कि उन सुरों को कैसे बजाना है। 2020 में जब युद्ध शुरू हुआ तो ये गाने आपने हर जगह सुने. ये गाने एक सदी पुराने हैं; वे अर्मेनियाई लोगों को आशा देते हैं कि वे अंधेरे को हरा देंगे।

2020 के युद्ध के दौरान इन गानों ने हमारा हौसला बढ़ाया, लेकिन जब हम हारे तो इन गानों को कोई सुनना नहीं चाहता था. जब आप उन्हें सुनते हैं तो आपको हंसी का पात्र जैसा महसूस होता है, आपको मूर्ख जैसा महसूस होता है। जब तक हम इन गीतों को गाने का दुस्साहस वापस नहीं पा लेते, तब तक इसमें काफी समय लगने वाला है। हमारा देश 800 वर्षों से सिकुड़ता जा रहा है, सिकुड़ता जा रहा है। हर सिकुड़न के साथ आपकी इन गीतों को गाने की भूख ख़त्म हो जाती है; कुछ तो मर भी जायेंगे.

फिलहाल, यह मेरी जिम्मेदारी है कि मैं लोगों को फिर से ऊपर ले जाऊं-धीरे-धीरे, उस वीरता, उस दुस्साहस में वापस आने की कोई जरूरत नहीं है-इसमें समय लगेगा। लेकिन धीरे - धीरे।

प्रश्न: क्या यह लोगों को वापस लाने का दृढ़ संकल्प है जो हमें आपके नए एल्बम की ओर ले जाता है, मेन्क?

अपो: मेन्क, अर्मेनियाई में जिसका अर्थ है "हम" या "हम", मेरा चौथा पूर्ण लंबाई वाला एल्बम है। इसमें बहुत अधिक मौलिक गीत हैं (क्योंकि मैं आमतौर पर लोकगीतों की पुनर्व्याख्या करता हूँ)। हालाँकि, ट्विस्ट यह है कि मैंने पुरानी और/या दुर्लभ बोलियों में मूल गाने बनाए। मैंने मूल रूप से मानक अर्मेनियाई में गीत लिखे और फिर उन लोगों के पास गया जो उस विशिष्ट बोली को जानते थे जो मैं चाहता था और गीत को मानक अर्मेनियाई से बोली में बदलने में मेरी मदद की।

बोलियों पर ध्यान हमारी भाषा के समृद्ध भाषाई इतिहास और हमारे अशांत इतिहास में अनुभव किए गए विस्तार को प्रदर्शित करना है (अर्मेनियाई पौराणिक इतिहास को 4,000-5,000 साल तक बढ़ाया जा सकता है)।

पूर्वी अर्मेनियाई, आर्मेनिया गणराज्य में उपयोग की जाने वाली मुख्य व्यवस्थित बोली है जो एक भौगोलिक स्थान पर स्थित है जिसे अर्मेनियाई लोग पूर्वी आर्मेनिया कहते हैं। आप कह सकते हैं कि आजकल यह मानक अर्मेनियाई है।

पश्चिमी अर्मेनियाई एक अन्य व्यवस्थित बोली है जो आज के उत्तरपूर्वी तुर्की के क्षेत्र में उत्पन्न हुई है जिसे अर्मेनियाई लोग पश्चिमी आर्मेनिया कहते हैं। इन भागों में अर्मेनियाई नरसंहार हुआ और इस प्रकार नरसंहार के कारण बना प्रवासी पश्चिमी अर्मेनियाई बोली बोलता है। आजकल, इसे लुप्तप्राय के रूप में देखा जाता है क्योंकि प्रवासी भारतीयों में आत्मसात होने की प्रवृत्ति होती है। मेरी मातृभाषा पश्चिमी अर्मेनियाई है, जैसा कि यरूशलेम में सभी अर्मेनियाई लोगों के लिए है।

फिर आर्टसख बोली है। अर्तसख उस ऐतिहासिक नाम है जिसे अंतर्राष्ट्रीय समुदाय आमतौर पर नागोर्नो-करबाग कहता है। मूल रूप से आर्मेनिया और अजरबैजान के बीच 2020 के युद्ध के परिणामस्वरूप अजरबैजान ने आर्टाख के बड़े हिस्से पर आक्रमण किया, शहरों और कस्बों को जातीय रूप से साफ किया, चर्चों और 3,000 साल पुरानी अर्मेनियाई संस्कृति के निशानों को नष्ट कर दिया। 44 दिनों के बाद अर्मेनियाई, अज़रबैजान और रूसी शांति सैनिकों के बीच एक नाजुक युद्धविराम के साथ युद्ध समाप्त हो गया। आर्टाख के लोग दुनिया से उनके आत्मनिर्णय को मान्यता दिलाने, अज़रबैजान में शासन के चंगुल से मुक्त होने के लिए 30 साल से संघर्ष कर रहे हैं। जबकि 1994 में वे इसमें सफल रहे, 2020 के युद्ध ने उन्हें एक लंबे झटके से पीछे धकेल दिया।

"क्यास क़िस," मूल में से एक मेन्क, आर्टाख बोली में है।

हैमशेन बोली का उपयोग तुर्की के काला सागर तट और अब्खाज़िया में रहने वाले लोगों के एक समूह द्वारा किया जाता है। हैमशेन में ईसाई और मुस्लिम दोनों शामिल हैं, जिनके बारे में कहा जाता है कि वे अर्मेनियाई लोगों के वंशज हैं, हालांकि तुर्की में मुस्लिम हैमशेन आमतौर पर ऐसे एसोसिएशन की संवेदनशीलता के कारण उन पर संभावित राज्य दबाव से बचने के लिए एसोसिएशन से असहमत होते हैं। हालाँकि, कई हैमशेन गायक खुले तौर पर अपने अर्मेनियाई मूल को स्वीकार करते हैं और अर्मेनियाई मुख्यधारा में शामिल हो गए हैं, खासकर जब से बोली कुछ हद तक समझने योग्य है और इस प्रकार अर्मेनियाई लोगों के बीच चलन में है।

और वहाँ किस्टिनिक/मूसा लेर गीत चालू है मेन्क, "मूसा लॉयर इलुम", जो भूमध्यसागरीय तट पर रहने वाले अर्मेनियाई समुदायों की बोली थी और जिनकी उत्पत्ति रहस्य में डूबी हुई है। उनके इतिहास को उपन्यास द्वारा लोकप्रिय बनाया गया, मूसा दाग़ के 40 दिन.

प्रश्न: आप अर्मेनियाई और गैर-अर्मेनियाई लोगों से क्या चाहते हैं? मेन्क?

अपो: मूलतः, मैं नरसंहार के बाद का हूँ। मैं मानता हूं कि अर्मेनियाई उच्च भूमि का इतिहास 5,000 वर्ष से अधिक पुराना है। कभी-कभी मुझे ऐसा लगता है कि दुनिया हमें केवल नरसंहार के उन पांच वर्षों के माध्यम से जानती है। दुनिया हमें केवल गिलोटिन के माध्यम से देखती है। स्वयं अर्मेनियाई लोग कभी-कभी खुद को गिलोटिन के माध्यम से सीमित देखते हैं।

लेकिन अगर आप यूट्यूब पर मेरे गाने देखते हैं, तो विवरण में मैं उनका अंग्रेजी में अनुवाद करता हूं। यह यह दिखाने के लिए भी है कि बोली क्या है, गीत क्या हैं - मुझे लगता है कि पीढ़ियों को यह दिखाने की भी जिम्मेदारी है कि हमारे पास 4,000, 5,000 वर्षों का इतिहास है। हम केवल नरसंहार के काले इतिहास के साथ दुनिया भर में रहने वाले असहाय लोग नहीं हैं - हम उससे कहीं अधिक हैं। जैसा कि मैं कहना चाहता हूं, "एक बार फिर, हम उठेंगे और पहाड़ों में शादियां होंगी।"