कैश बकेट मार्केट स्लाइड के रूप में अपनी कमाई कर रहे हैं। बस बहुत ज्यादा मत पकड़ो।

इवेन्स्की, अब 79 वर्ष के हैं और नियोजन से निवृत्त हो गये, इस बात से असहमत हैं कि आज बकेट दृष्टिकोण का उपयोग अक्सर कैसे किया जाता है। कुछ सलाहकार 10 साल तक के जीवन-यापन के खर्च को अल्पकालिक और मध्यवर्ती अवधि की बकेट में रखते हैं, और दीर्घकालिक निवेश को तीसरी बकेट में रखते हैं। इवेन्स्की अपने सरल दो-बाल्टी दृष्टिकोण को प्राथमिकता देते हैं: एक नकदी के लिए, दूसरा दीर्घकालिक निवेश के लिए। उनका कहना है कि निवेशकों को बाजार की अस्थिरता से बचाने के लिए एक साल की नकदी काफी है, और इससे अधिक रखने से रिटर्न कम हो जाता है।

इवेन्स्की, जिनके पास सिविल इंजीनियरिंग में डिग्री है और उन्होंने टेक्सास के लुबॉक में टेक्सास टेक यूनिवर्सिटी में वर्षों तक व्यक्तिगत वित्त पढ़ाया है, व्यक्तिगत वित्त में कुछ पारंपरिक ज्ञान के खिलाफ भी जोर देते हैं। शुरुआत के लिए, इवेन्स्की इस धारणा से असहमत हैं कि लोग सेवानिवृत्त होने के बाद स्वाभाविक रूप से कम खर्च करते हैं; उनका कहना है कि वे कम खर्च करते हैं क्योंकि उनके पास कम है। उनका कहना है कि अगर वे काम करते समय अधिक बचत करते हैं, तो वे सेवानिवृत्ति में अधिक खर्च करेंगे।

हम लब्बॉक में उनके घर पहुंचे। उनकी प्रतिक्रियाएँ संपादित कर दी गई हैं।

बैरन की सेवानिवृत्ति: आप बाल्टी दृष्टिकोण के साथ क्यों आये?

इवेंस्की: दो कारण: गलत समय पर पैसा निकालना समस्याग्रस्त था; और जब निवेशक देखते हैं कि उनका पोर्टफोलियो कमजोर हो रहा है, तो वे घबरा जाते हैं और बिकवाली कर देते हैं। नकदी आरक्षित होने से उन्हें पता चल जाता है कि उनकी किराने का पैसा कहां से आ रहा है, वे उस समय टिके रह सकते हैं जब बाकी सभी लोग छलांग लगा रहे हों। 

गलत समय पर पैसा निकालना समस्याग्रस्त क्यों है?

यदि आप मंदी के बाजार में पैसा निकाल रहे हैं, तो आप संभवतः इक्विटी बेच रहे हैं, जो शायद इक्विटी बेचने का सही समय नहीं है। तभी आप खरीदारी करना चाहते हैं। आप सस्ते दाम पर खरीदना और ऊंचे दाम पर बेचना चाहते हैं, जो कि ज्यादातर लोगों के विपरीत है।

कैश बकेट उसे कैसे टालता है?

नकदी बकेट के साथ, आप अपने किसी भी दीर्घकालिक निवेश को बेचने के लिए बाध्य नहीं हैं। उन्हें कब बेचना है, इस पर आपका नियंत्रण है क्योंकि आप जीवन-यापन के खर्चों के लिए धन नकदी बाल्टी से निकाल रहे हैं।

आप बाल्टी कब भरते हैं?

जैसे ही आप विभिन्न अवधियों में अपने निवेश पोर्टफोलियो की निगरानी करते हैं, आपको पुनर्संतुलन की आवश्यकता होती है। यही वह समय है जब आप कैश बकेट को फिर से भरते हैं। या यदि बाज़ार में बड़ी तेजी आई है, और आप बांड खरीदने के लिए कुछ स्टॉक बेचने जा रहे हैं, तो आप उनमें से कुछ आय लेते हैं और नकदी बाल्टी को वापस भर देते हैं।  

लंबे समय तक चलने वाले क्रमी बाज़ार के दौरान क्या होता है? 

फिर आपको स्टॉक खरीदने के लिए बांड बेचना चाहिए, ताकि आप पुनर्संतुलन के रूप में अवसर का उपयोग बांड की कुछ बिक्री लेने और कैश बकेट को वापस भरने के लिए कर सकें। 

किस नियमित अंतराल पर यह घटित होता है?

1980 के दशक में जब से हमने इसका उपयोग करना शुरू किया तब से ऐसा कभी नहीं हुआ। पुनर्संतुलन से नकदी बाल्टी को फिर से भरने का अवसर हमेशा मिलता रहा है। लेकिन अगर ऐसा हुआ, तो आप अपने निवेश पोर्टफोलियो में डुबकी लगाएंगे और अपने बांड-अवधि पोर्टफोलियो के अल्पावधि को बेच देंगे जहां बहुत कम या कोई नुकसान नहीं होगा। 

कुछ बाज़ार विशेषज्ञों को कैश बकेट पसंद नहीं है। 

कैश बकेट की अक्षमता पर निश्चित रूप से कई दस्तावेज़ सामने आए हैं। और मैं शुद्ध गणित से असहमत नहीं हो सकता। यदि आप नकदी बकेट स्थापित करते हैं, तो एक अवसर लागत होती है क्योंकि वह नकदी दीर्घकालिक निवेश में नहीं होती है। और यहीं पर मेरा मानना ​​है कि व्यवहार संबंधी पहलू किसी भी संभावित नुकसान से कहीं अधिक हैं। 

जब आपने 1985 में इसका उपयोग करना शुरू किया तो क्या आपको एहसास हुआ कि कैश बकेट का निवेशकों पर शांत प्रभाव पड़ेगा?

मुझे नहीं लगता कि मुझे एहसास हुआ कि प्रभाव कितना शक्तिशाली होगा। 1987 की दुर्घटना पर वापस जाएँ। ऐसा लग रहा था जैसे दुनिया ख़त्म हो गई हो। वह सचमुच डरावना था. 

एक काम जो मैंने किया वह था फोन पर मिलना और ग्राहकों को कॉल करना शुरू करना। कोई भी खुश नहीं था. लेकिन कोई भी घबराया नहीं, और किसी ने फोन करके नहीं कहा, 'हेरोल्ड, मैं इसे बर्दाश्त नहीं कर सकता। मुझे नकद लेने ले चलो।'

आपका सिस्टम कैसे काम करता है?

मेरा लक्ष्य सादगी और कुछ ऐसा था जो ग्राहकों के लिए समझ में आता हो और कुछ ऐसा जिसके साथ वे रह सकें और आसानी से प्रबंधन कर सकें। समय के साथ एकमात्र बदलाव यह था कि नकदी बाल्टी में मूल रूप से दो साल का पूरक नकदी प्रवाह था। कई वर्षों के बाद हमने इसका अकादमिक विश्लेषण किया और निष्कर्ष निकाला कि एक वर्ष इष्टतम था। इससे नकदी में अधिक पैसा रखने की अवसर लागत कम हो गई। 

पूरक नकदी प्रवाह से आप क्या समझते हैं?

आपको अपने वार्षिक खर्चों का 100% अलग रखने की आवश्यकता नहीं है। केवल वे खर्च जो पेंशन, सामाजिक सुरक्षा इत्यादि द्वारा कवर नहीं किए जाएंगे। यह आपके सालाना खर्च से काफी कम संख्या है.

कुछ लोग बाल्टियों में 10 साल तक की नकदी और बांड डालते हैं। क्या वह गलती है? 

मैं पूर्वाग्रह से ग्रस्त हूं लेकिन उत्तर हां है। यह अल्पावधि में अच्छा लग सकता है क्योंकि लोगों को लगता है, 'वाह। मैं अत्यधिक सुरक्षित हूं।' लेकिन जब तक कोई बहुत अमीर न हो, वह इतनी बड़ी अवसर लागत वहन नहीं कर सकता। 

इतना ही नहीं बल्कि सरल दृष्टिकोण ने असाधारण रूप से अच्छा काम किया है। इसने '87 दुर्घटना के दौरान काम किया। इसने टेक-स्टॉक मंदी के दौरान काम किया, इसने महान मंदी के दौरान काम किया। खुद के मरने से स्वर्ग मिलता है।

क्या आप अपना पैसा निवेश करने के लिए बकेट दृष्टिकोण का उपयोग करते हैं?

पूर्ण रूप से।

क्यों? 

ऐसा नहीं है कि शायद मुझे इसकी ज़रूरत है। यह अपना खुद का खाना पकाने का विचार है। हम ग्राहकों को यही करने के लिए कहते हैं और मुझे लगता है कि हमें यही करना चाहिए।

आपका पैसा कैसे निवेश किया जाता है? 

मेरी पत्नी और मैं शायद 70% निश्चित आय और 30% इक्विटी हैं। इसमें महत्वपूर्ण बदलाव आया है क्योंकि मैं सेवानिवृत्त हो गया हूं और पिछले कुछ वर्षों में मैं महत्वपूर्ण संपत्ति अर्जित करने में भाग्यशाली रहा हूं। परिसंपत्ति आवंटन उस चीज़ का एक कार्य है जो मुझे अपने लक्ष्यों को प्राप्त करने के लिए चाहिए। 

क्या आपको लगता है कि शेयर बाज़ार में गिरावट आ सकती है?

इसका उत्तर हाँ है, लेकिन यह मुझे वर्षों से बताया जा रहा है, और यह हमारे निवेश दर्शन को प्रभावित नहीं करता है। मैं बाज़ार के समय पर बहुत अधिक विश्वास नहीं करता हूँ।

आपको एक इंजीनियर के रूप में प्रशिक्षित किया गया था। आप वित्तीय सलाहकार कैसे बने?

एक अजीब सा रास्ता. सेना के बाद, मैं फ्लोरिडा में अपने परिवार के भवन निर्माण व्यवसाय में शामिल हो गया, और कुछ वर्षों के बाद अपना खुद का गृह-निर्माण व्यवसाय शुरू किया। मैं जो कर रहा था वह मुझे पसंद था, लेकिन इसमें कोई भविष्य नहीं था क्योंकि उच्च मुद्रास्फीति और बंधक दरें आसमान छू रही थीं, जबकि घर खरीदारों को वित्तपोषण भी मिल सकता था। मुझे स्टॉक ब्रोकर की नौकरी मिल गई।

मैं वास्तव में दलाली से नाखुश नहीं था, लेकिन वे कभी नहीं समझ पाए कि मैं क्या करना चाहता था।

तुम क्या करना चाहते हो?

मैं केवल निवेश बेचना नहीं, बल्कि वित्तीय योजना बनाना चाहता था। हर सुबह, मैनेजर ग्राहकों की एक सूची लेकर आता था और बताता था कि उनके पास मुद्रा बाजार में कितना पैसा है और वह कहता है, 'इस ग्राहक के पास बहुत सारा पैसा है। वहाँ वास्तव में कुछ अच्छे बांड खरीदे गए हैं। आप उन्हें फ़ोन क्यों नहीं करते?'

और मैं कहूंगा, 'मुझे पता है कि उन्हें क्या चाहिए। उन्हें इसकी कोई जरूरत नहीं है.'

अध्ययनों से पता चला है कि सेवानिवृत्त लोग उम्र बढ़ने के साथ कम खर्च करते हैं। आप असहमत हैं।

समस्या यह है कि वे अध्ययन यह नहीं दर्शाते हैं कि वे कम खर्च कर रहे हैं क्योंकि वे कम खर्च करना चाहते हैं या क्योंकि उन्हें कम खर्च करना है। यह एक बड़ा अंतर है.

स्पष्ट रूप से जिनके पास सीमित संसाधन हैं, वे शायद कम खर्च कर रहे हैं क्योंकि उन्हें कम खर्च करना पड़ता है। लेकिन उन निवेशकों के लिए जिनके पास संसाधन हैं, जब कोई सेवानिवृत्त होता है, तो मुख्य परिवर्तन यह होता है कि अब उनके पास समय है। समय का पैसा खर्च होता है. कंट्री क्लब में शामिल हों. अपने बच्चों के साथ दुनिया भर की यात्राओं पर जाएँ।

मुझे लगता है कि यह सामान्य निष्कर्ष बकवास है कि वे कम खर्च करते हैं।

तो एक धन सलाहकार के रूप में, आपने सेवानिवृत्ति में समान खर्च करने वाले ग्राहकों की योजना बनाई है? 

हाँ। जब हम योजना बना रहे होते हैं, तो यह साल-दर-साल के आधार पर लक्ष्यों पर आधारित होती है। कुछ वर्षों में यह बहुत अधिक हो सकता है क्योंकि वे उस विश्व यात्रा पर जाना चाहते हैं जिसके बारे में उन्होंने हमेशा सपना देखा है, और अगले वर्ष, वे यात्रा नहीं कर सकते हैं। लेकिन मुझे लगता है कि मनमाने ढंग से यह मान लेना गलत है कि वे कम खर्च करेंगे।

आपका दृष्टिकोण काफी रूढ़िवादी है. इसका मतलब है कि बहुत से लोगों को काम करते समय अधिक बचत करनी होगी। 

मैं रूढ़िवादी शब्द को छोड़कर, इन सभी से सहमत हूं। मुझे लगता है कि यह बुद्धिमानी है. 

सपनों की दुनिया में रहने के बारे में कुछ भी गैर-रूढ़िवादी नहीं है। 

मुझे आपसे और कुछ पूछना चाहिए था?

किसी की जोखिम सहनशीलता पर सैकड़ों दस्तावेज़ मौजूद हैं। और अंततः मैंने निष्कर्ष निकाला कि जोखिम सहनशीलता की एकमात्र तर्कसंगत परिभाषा यह है कि दर्द की वह सीमा क्या है जिसके ठीक पहले एक ग्राहक मुझे फोन करता है और कहता है, 'हेरोल्ड, मैं इसे बर्दाश्त नहीं कर सकता। मुझे नकद लेने ले चलो।' 

यदि आप अपने स्टॉक-बॉन्ड बैलेंस के बारे में निर्णय ले रहे हैं, तो बेहतर होगा कि आप पर्याप्त रूप से आश्वस्त रहें कि जब सारी परेशानियां खत्म हो जाएंगी, तो आप इसके साथ रह सकते हैं। और इससे भी बुरी बात यह है कि जब सारा संकट टूट जाता है, तो बेहतर होगा कि आप उसके विपरीत करने के लिए तैयार रहें, जो आम तौर पर हर कोई करना चाहता है। आपको जो अच्छा चल रहा है उसे बेचना है और जो खराब चल रहा है उसे खरीदना है। 

आपको ऐसा कब करना पड़ा?

मैं जिस सबसे दर्दनाक दौर से गुजरा वह महान मंदी थी। हम पुनर्संतुलन में बड़े विश्वास रखते हैं। खैर, बाज़ार नीचे चला गया और हमने कहा, 'ठीक है, हमें बांड बेचने और स्टॉक खरीदने की ज़रूरत है।' और सभी ने कहा, 'ठीक है, ज़रूर।' 

और फिर यह फिर से नीचे चला गया. और हमने कहा, 'आप जानते हैं कि हमें इसे दोबारा करने की ज़रूरत है,' 

और उन्होंने कहा, 'अच्छा, क्या आप इसके बारे में निश्चित हैं? ऐसा लगता है कि बाजार में भारी गिरावट आ रही है।' और हमने कहा, 'हाँ, हमें बस यही करना है।' 

और फिर यह फिर से नीचे चला गया, इसलिए हमने तीन बार पुनर्संतुलन किया। वह कठिन था.

हर कोई इसके साथ चला गया?

हर कोई इसके साथ चला गया, खुशी से नहीं। लेकिन बाद में, यह निश्चित रूप से काम कर गया।

जैसा कि हम लोगों से कहते हैं, 'देखो। यदि बाज़ार हमेशा नीचे जाता रहता है, तो सभी दांव ख़त्म हो जाएंगे, और इससे कोई फ़र्क नहीं पड़ेगा कि आपने क्या किया है। हम सब एक साथ नरक में जायेंगे।' हम आर्मागेडन की योजना नहीं बनाते हैं। हमारा बुनियादी विश्वास है कि समय के साथ निवेश बाजारों के साथ-साथ घरेलू और विश्व अर्थव्यवस्थाएं भी ऊपर जाएंगी।

धन्यवाद, हेरोल्ड.

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