टोनी कुशनर ने 'द फेबेलमैन्स' में स्टीवन स्पीलबर्ग की पारिवारिक कहानी के साथ बंदरबाज़ी की बात की

फैबेलमेन्स प्रशंसित लेखक टोनी कुशनर के साथ महान निर्देशक स्टीवन स्पीलबर्ग को फिर से मिलाते हैं, लेकिन यह पहली बार है जब उन्होंने एक साथ कुछ लिखा है।

फिल्म निर्माता के शुरुआती और प्रारंभिक वर्षों के काल्पनिक संस्करण को इस अवार्ड सीज़न में एक प्रमुख खिलाड़ी के रूप में गर्मागर्म इत्तला दे दी गई है। स्पीलबर्ग के दिवंगत माता-पिता, अर्नोल्ड और लिआ को समर्पित, फैबेलमेन्स कलाकार पॉल डानो, मिशेल विलियम्स, सेठ रोजेन और जुड हिर्श को एक दृश्य-चुराने वाले मोड़ पर समेटे हुए है।

मैंने कुश्नर से इस बारे में बात की कि अतीत में यात्रा कहाँ से शुरू हुई, वह जंगली सवारी जो उन्हें उन जगहों तक ले गई जिसकी उन्होंने कभी उम्मीद नहीं की थी, और बर्नी नामक एक बंदर।

साइमन थॉम्पसन: जब यह पहली बार एक विचार के रूप में सामने आया तो आपके तात्कालिक विचार क्या थे? फैबेलमेन्स कई बार आपने स्टीवन स्पीलबर्ग के साथ वास्तविकता पर आधारित किसी चीज़ पर काम किया है।

टोनी कुशनर: मेरे पास चार फिल्में हैं जो हमने एक साथ बनाई हैं, लेकिन यह पहली है जिसे मैंने उनके साथ लिखा है। केवल यही एक चीज थी जिसे लेकर वह मेरे पास नहीं आया था। फिल्मांकन के पहले दिन यह देर रात की शूटिंग थी म्यूनिख माल्टा में, और हम एक होटल के कमरे को उड़ाने वाले थे। हम विस्फोटक लोगों के यह कहने की प्रतीक्षा कर रहे थे कि सब कुछ तैयार है, और हम बस बात कर रहे थे। हम वास्तव में एक दूसरे को नहीं जानते थे, और हम केवल दो या तीन महीनों के लिए एक साथ काम कर रहे थे। मैंने कहा, 'आपको क्या लगता है कि आपके लिए फिल्म निर्माण की शुरुआत क्या थी? आपको उन दिनों के बारे में क्या याद है जब आप तय कर रहे थे कि मुझे क्या करना है?' उन्होंने मुझे एक बच्चे के रूप में अपने शुरुआती फिल्म निर्माण के बारे में कुछ बताया और फिर मुझे इस कहानी के बारे में बताया फैबेलमेन्स, जो कैंपिंग ट्रिप थी। उन्होंने मुझे उस खोज के बारे में भी बताया जो उन्होंने कैंपिंग ट्रिप फुटेज में शूट किया था, और मैं उस कहानी से उड़ गया था। मैंने कहा, 'किसी दिन, आपको उस पर एक फिल्म बनानी होगी। यह एक अद्भुत कहानी है।' जब उसने मुझे कहानी सुनाई, तो उसने मुझे अपने माता-पिता के तलाक की कहानी भी सुनाई, जिसके केंद्र में त्रिकोण था, और मैंने पाया कि यह इस तरह की एक अद्भुत प्रेम कहानी थी। इन वर्षों में, हमने विभिन्न परियोजनाओं के बारे में बात की, और हम हमेशा जानते थे कि हमारी अगली परियोजना क्या है। एकदम बाद म्यूनिख, उसने मुझे करने के लिए कहा लिंकन, और यह इस दौरान था लिंकन कि उन्होंने मुझे यह एक स्क्रिप्ट करने के लिए कहा जो हमारे पास है, लेकिन हमने नहीं बनाई, और हम नहीं बनाएंगे, लेकिन यह भी वेस्ट साइड स्टोरी. वर्षों से, मुझे उम्मीद थी कि हम इसे प्राप्त कर लेंगे, लेकिन मुझे नहीं पता था कि हम कभी ऐसा करेंगे। फिर कुछ साल पहले वेस्ट साइड स्टोरी, उनकी मां की मृत्यु हो गई, जो उनके और उनके परिवार के लिए एक बड़ा झटका था। जबकि हम बना रहे हैं वेस्ट साइड स्टोरी, उसके पिता, जो 102 वर्ष के थे, का पतन होने लगा था, और स्टीवन उस घटना के लिए खुद को तैयार कर रहा था। इससे उन्हें ऐसा करने के बारे में सोचना शुरू हो गया, और रिहर्सल अवधि के दौरान वेस्ट साइड स्टोरी, उन्होंने मुझसे पूछा कि क्या हम साथ मिल सकते हैं और उनकी कुछ यादों के बारे में बात कर सकते हैं, इसलिए मैंने नोट्स लेना शुरू किया। जब महामारी शुरू हुई, जब उनके पिता अपने अंतिम दिनों में आ रहे थे, तो हमारे बीच और बातचीत हुई, और मैंने कहा, 'मैं इन सभी नोट्स को लेने जा रहा हूं और उन्हें एक रूपरेखा के रूप में लिखने की कोशिश कर रहा हूं। यह 81-पृष्ठों का, एक-अंतराल वाला प्रमाण निकला।

थॉम्पसन: मैंने सुना है यह बहुत घना था।

कुशनर: हाँ। मुझे यह सोचना था कि इन चीजों को कैसे जोड़ा जाए। स्टीवन द्वारा इस सामग्री को लाए जाने वाले परिचित और व्यक्तिपरक समझ की अतुलनीय गहराई के साथ, किसी ऐसे व्यक्ति का होना भी अच्छा है जो बाहर खड़ा होकर अंदर देख रहा हो। जिस दिन से मैंने 20 साल पहले माल्टा में वह कहानी सुनी थी, तब से मुझे लगा कि यह कहानी वास्तविक थी। इसका अर्थ है, और जितना अधिक स्टीवन ने मुझसे अपने जीवन के बारे में बात की, उतने ही अधिक विषय उभरने लगे जो मुझे लगा कि शक्तिशाली, गहन और प्रतिध्वनित और वास्तविक मूल्य के हैं। यह एक सवाल है कि हम उन कहानियों को कैसे बताते हैं जो हम खुद को बताते हैं, वे उपकरण जो हम कोशिश करते हैं और एक ऐसी दुनिया बनाने की कोशिश करते हैं जो एक अधिक रहने योग्य जगह और हमारे नियंत्रण में इतनी खतरनाक और असहनीय है। वे कहानियाँ निश्चित रूप से किसी न किसी बिंदु पर हमारे ऊपर आएँगी क्योंकि दुनिया नियंत्रित और सुरक्षित नहीं हो जाती है। किसी न किसी स्तर पर सुरक्षा हमेशा एक भ्रम होती है, इसलिए वयस्कता में अपने विकास के किसी बिंदु पर, आपको यह एहसास होने वाला है कि आपने दुनिया को अपने लिए स्वर्ग नहीं बनाया है। साथ ही, जिस चीज का आपने उपयोग किया है, जिसमें आपके लिए वास्तविकता को व्यवस्थित करने की शक्ति है, उसके पास वह शक्ति भी है जो आपसे स्वतंत्र है और आपको सीधे चट्टान पर ले जाएगी। यह आपको डरावनी जगहों पर ले जाएगा, और यह खोज के लायक है।

थॉम्पसन: जब आप एक साथ काम कर रहे थे, तो क्या यह वहां गया जहां आपने उम्मीद की थी, या यात्रा और कथाएं आपको कहीं पूरी तरह से अलग ले गईं?

कुशनर: यह एक अच्छा सवाल है। यह मुझे लगता है, और स्टीवन को भी ऐसा ही लगा, कि जब हमने शुरुआत की थी तो हमारे मन में यही था। हमने सोचा था कि हम क्या करने जा रहे हैं, यह उसका सबसे अच्छा संस्करण है, लेकिन बहुत सारे आश्चर्य हैं। इसकी संरचना उनके और मेरे लिए बहुत आश्चर्यजनक है। यह एक ऐसी संरचना है जहां एक बहुत ही अंतरंग कहानी को एक महाकाव्य, एपिसोडिक तरीके से बताने की जरूरत है। यह 13 साल में तीन राज्यों को कवर करता है, इसलिए इसमें इस तरह का स्कोप है। यह अरिस्टोटेलियन नहीं है और संकुचित और क्लॉस्ट्रोफोबिक नहीं है जिस तरह से कई कहानियों को कुछ छोटा बताने की आवश्यकता होती है। यह आपको एक यात्रा पर ले जाता है, और आप इसकी लंबाई को अपनी हड्डियों में महसूस करते हैं। जब हम पहली बार इस पर काम कर रहे थे तो हमें इसका एहसास नहीं हुआ। जब हम पहले मसौदे के अंत के करीब पहुंच रहे थे, तो हमें लगा कि इसमें कुछ अजीब है। जैसा कि आप कहते हैं, यह आपको कई अलग-अलग दिशाओं में ले जाता है, और यह स्पष्ट था कि यह आपस में जुड़ जाएगा लेकिन अलग-अलग कहानियां भी। यह एक युवा व्यक्ति के रूप में कलाकार का चित्र है और यह भयानक, दर्दनाक विवाह विच्छेद है, और ये चीजें एक-दूसरे को खिला रही थीं। कैम्प फायर के क्षण में, वे बहुत हिंसक और नाटकीय तरीके से पार करते हैं, और हमें निश्चित रूप से यह सुनिश्चित करने के लिए काम करना पड़ा कि हम इसके दोनों पक्षों की सेवा कर रहे थे और वे सभी तरह से जुड़े हुए थे।

थॉम्पसन: In फैबेलमेन्स, आपके पास ये फिल्में हैं जो सैमी, स्टीवन का काल्पनिक संस्करण बनाता है। वे इस सिनेमाई भोजन के पाठ्यक्रमों के बीच लगभग शर्बत की तरह महसूस करते थे। फिल्मों के भीतर उन फिल्मों को बनाने, स्टीवन द्वारा बनाई गई फिल्म को फिर से लिखने जैसा क्या था, कुछ मामलों में, वास्तव में बनाया गया था? यह मेटा है, लेकिन यह काम करता है।

कुशनर: मैं केवल एक अर्थ में असहमत होऊंगा। उन्हें देखने में बहुत मज़ा आता है। उसने मुझे फिल्में दिखाईं; वे मौजूद हैं, नहीं खाई दिवस लेकिन अन्य, और वे स्पष्ट रूप से एक अविश्वसनीय रूप से आविष्कारशील, अद्भुत, प्रतिभाशाली बच्चे का काम कर रहे हैं। में एस्केप टू नोव्हेयर, वह एक कैमरे के साथ कुछ ऐसी चीज़ें करता है जो आपको जो कुछ भी दिखाई देता है उसका पूर्वाभास करता है सेविंग प्राइवेट रेयान. मुझे उन पर ध्यान देना पड़ा क्योंकि वह इसे खारिज कर रहा था। वह अब उन्हें देखता है और सोचता है कि वे मूर्ख हैं, लेकिन वह उन चीजों से प्यार करता है और उन पर गर्व करता है जैसे कि उसने यह कैसे दिखाया कि बंदूकें चल रही हैं या गुलेल जिसे उसने आविष्कार किया था जिससे ऐसा लगेगा कि गोलियां चल रही हैं धूल भरी जमीन। कुछ गंभीर विषयगत चीजें चल रही हैं। बहुत कम उम्र में, यह कोई ऐसा व्यक्ति है जिसने अपने जीवन से, अपने भीतर की गहराई से आकर्षित करना शुरू किया और इसे इन मौजूदा रूपों में डाल दिया और उनमें से कुछ नया बना दिया। मैं उन्हें देख कर दंग रह गया। कथा की ऊर्ध्व गति है पूरी कहानी उन फिल्मों के माध्यम से जारी है। जिस तरह से उन्हें फिल्माया गया, मैं उससे प्यार करता हूं। हमने उनका स्क्रीनप्ले डिस्क्रिप्शन एक साथ लिखा था। वे काफी हद तक उनकी फिल्मों पर आधारित हैं, हालांकि हमें नहीं लगा कि हमें उनके साथ झटके से रुकना है। हम यह सुनिश्चित करना चाहते थे कि उसने ऐसा कुछ नहीं किया जो वह तब नहीं कर सकता था। हमने उन फिल्मों के लिए जो कुछ भी फिल्माया, हमने वास्तविक मूवी कैमरों के साथ फिल्माया और फिर 8 मिमी कैमरों पर भी ताकि स्टीवन यह तय कर सके कि आप सैमी को किस फिल्म की शूटिंग करते हुए देखेंगे और फिर आप उस फिल्म को क्या देखेंगे जिसे उन्होंने शूट किया था। बर्ट ने परिवार के लिए जो खाली घर बनाया है, उस असाधारण क्रम में यह सब एक साथ आता है, और सैमी शादी के अंत को फिल्मा रहे हैं। अगला दृश्य विनाशकारी है, जहां वे बच्चों को बताते हैं कि क्या हो रहा है।

थॉम्पसन: चलिए बात करते हैं बंदर की। क्या यह कहानी का वास्तविक हिस्सा है? क्या यह एक रूपक या मैकगफिन है?

कुशनर: मैं स्टीवन के पिता से कई बार मिला लेकिन उनकी मां से कभी नहीं मिला। वह आपको उसके बारे में अधिक से अधिक बता रहा था। मेरी माँ एक पेशेवर संगीतकार, बासूनिस्ट थीं, और उन्होंने एक बहुत अच्छा करियर छोड़ दिया। वह पहली बार न्यूयॉर्क सिटी ओपेरा और सैडलर वेल्स में बेसून थी, उसने स्ट्राविंस्की को रिकॉर्ड किया, और फिर हम सभी लुइसियाना चले गए, और उसे अपना करियर छोड़ना पड़ा, इसलिए स्टीवन और मेरे बीच वह संबंध था। जितना अधिक उसने मुझे लिआ के बारे में बताया और मुझे तस्वीरें और फिल्म फुटेज दिखाए, वह मेरी मां की तरह सबसे अद्भुत चरित्र की तरह लग रही थी। यह वह पीढ़ी थी जो आधुनिक नारीवाद के सक्रिय आंदोलन में शामिल होने से ठीक पहले बनी थी, इसलिए वे इस भावना के कगार पर थीं कि उन्हें खुद को मुक्त करना चाहिए। फिर भी, अभी तक उसके समर्थन में कोई आंदोलन नहीं हुआ। वह मुझे उसके बारे में ये बातें बताता था, कैसे वे उत्तरी कैलिफोर्निया में पहुंचे और वह सब कुछ, और उसने कहा कि वह एक वास्तविक अवसाद से गुज़री और स्टीवन ने कहा, 'मुझे लगता है कि वह बंदर को पाने के बाद था,' और मैं ऐसा था , 'क्या?' वह ऐसा था, 'हाँ, वह एक दिन बाहर गई थी, और उसने एक बंदर खरीदा, और हम उसके साथ कुछ वर्षों तक रहे।' मैं ऐसा था, 'आपने पहले कभी इसका उल्लेख कैसे नहीं किया?' मैंने उससे पूछा कि बंदर का नाम क्या है, और उसने कहा कि यह बर्नी है। आप यह सामान नहीं बना सकते। मेरा मतलब है, वह एक बंदर खरीदती है और उसका नाम अपने पति के सबसे अच्छे दोस्त के नाम पर रखती है जिसके साथ वह प्यार में पागल है। मैंने बस सोचा, 'ठीक है, यह बिल्कुल अंदर जा रहा है।' मैंने स्टीवन से इसका उल्लेख किया, और वह ऐसा था, 'अरे हाँ। यह तो दिलचस्प है।' तलाक के बाद अर्नोल्ड ने बर्निस नाम की महिला से शादी की। जैसा कि वे कहते हैं, फ्रायड जम्हाई लेगा। आप ये बातें नहीं बना सकते।

थॉम्पसन: यह इतना काल्पनिक है कि यह स्टीवन स्पीलबर्ग की फिल्म जैसा लगता है।

कुशनर: यह मेरे लिए बहुत ही मार्मिक बात थी कि वे इन सभी कहानियों को कितनी गहराई से साझा कर रहे थे, भले ही हम अभी तक नहीं जानते थे कि वे कैसे जुड़ गए। फिल्म में उनके मृत नाना द्वारा उनकी मां को किया गया फोन कॉल? यह असली है। बड़े विषय जो फिल्म के माध्यम से चलते हैं और इसे इसकी गहरी आंतरिक संरचना देते हैं, स्टीवन के जीवन में भी हैं, और यहां तक ​​कि यह सब बहुत समय पहले था, क्योंकि यह अब उनकी स्मृति में रहता है। उनकी स्मृति उनके अतीत को उसी तरह व्यवस्थित करती है जैसे वह उनकी फिल्मों को व्यवस्थित करती है, इसलिए शायद यह इतना आश्चर्यजनक नहीं है।

फैबेलमेन्स बुधवार, 23 नवंबर, 2022 को व्यापक होने से पहले चुनिंदा सिनेमाघरों में है।