साझेदार के सहयोग से यूक्रेन रूस के विरुद्ध युद्ध जीतने की राह पर है।

यूक्रेन पर रूस के चौतरफा युद्ध में एक वर्ष, दुनिया बहुत बदल गई है। यूक्रेन ने साबित कर दिया है कि वह अंतरराष्ट्रीय राजनीति का मोहरा नहीं बल्कि एक मजबूत राष्ट्र है, जो संप्रभुता और स्वतंत्रता के लिए लड़ रहा है। रूस मानवता के खिलाफ अपराध करता रहा है और एक अंतरराष्ट्रीय अछूत बन गया है। पिछले साल नाटो गठबंधन ने रूसी संघ को मित्र राष्ट्रों की सुरक्षा और यूरो-अटलांटिक क्षेत्र में शांति और स्थिरता के लिए सबसे महत्वपूर्ण और प्रत्यक्ष खतरा घोषित किया था। इस महीने की शुरुआत में, यूक्रेन रक्षा संपर्क समूह की बैठक हुई रामस्टीन एयर बेस में यूक्रेन को भारी आक्रामक हथियारों की डिलीवरी पर चर्चा करने के लिए। वार्षिक म्यूनिख सुरक्षा सम्मेलन में वैश्विक नेता और नीति निर्माता नई चुनौतियों और अगले कदमों पर चर्चा की वैश्विक सुरक्षा को मजबूत करने और यूक्रेन की लड़ाई का समर्थन करने पर।

फोर्ब्स के साथ एक एक्सक्लूसिव जूम इंटरव्यू में, यूक्रेन के रक्षा मंत्री, ओलेक्सी रेजनिकोव, पिछले साल को देखते हैं और वर्तमान स्थिति और युद्ध की दिशा पर अंतर्दृष्टि साझा करते हैं।

कात्या सोल्डक। मैं आपको हाल के घटनाक्रमों पर टिप्पणी करने के लिए कहकर शुरू करता हूं, जैसे रूस द्वारा यूक्रेन में मिसाइलों और ड्रोन के नियमित बैराज। क्या वे एक नया आक्रमण शुरू कर रहे हैं?

ओलेक्सी रेज़निकोव। जब रूसियों को एहसास हुआ कि वे यूक्रेन को नहीं हरा सकते, तो उन्होंने नागरिकों को आतंकित करना शुरू कर दिया। उनका लक्ष्य यूक्रेन के महत्वपूर्ण बुनियादी ढांचे को नष्ट करना है, देश को पानी, गर्मी और बिजली के बिना अंधेरे और ठंड में छोड़ देना है। उन्हें उम्मीद थी कि इससे इतनी घबराहट होगी कि लोग सरकार पर हमलावर की शर्तों पर शांति वार्ता के लिए दबाव डालेंगे। लेकिन यह युक्ति काम नहीं आई। 10 अक्टूबर के बाद से, उन्होंने क्रूज मिसाइलों, बैलिस्टिक मिसाइलों और ईरानी ड्रोनों का उपयोग करते हुए पूरे यूक्रेन में मिसाइल हमलों की झड़ी लगा दी है। BUK और S300 जैसी पुरानी सोवियत प्रणालियों का उपयोग करने वाली हमारी वायु रक्षा प्रणालियाँ अच्छी तरह से काम करती हैं। हम अपने भागीदारों से प्राप्त आधुनिक प्रणालियों का भी उपयोग कर रहे हैं। इसलिए, हमारे पास एक अच्छा बचाव है, हालांकि यह सही नहीं है। विरोध करने की हमारी इच्छाशक्ति और हमारा मनोबल नहीं गिरा है। हम इस युद्ध को जीतने की योजना बना रहे हैं। हर दो सप्ताह में, कभी-कभी अधिक बार, रूसियों ने यूक्रेन पर हवाई हमलों की झड़ी लगा दी। वे बखमुत के पास अग्रिम पंक्ति में हमारे बचाव की परीक्षा ले रहे हैं। यह करीब पांच माह से चल रहा है। वे वैगनर अर्धसैनिक समूह का उपयोग कर रहे हैं, जो जेलों से भर्ती अपराधियों को नियुक्त करता है।

हमने अभी तक टैंकों और तोपखाने के साथ एक वास्तविक आक्रामक नहीं देखा है। लेकिन वे दक्षिण में क्षमता का प्रदर्शन कर रहे हैं, और जिस आक्रामक की सभी उम्मीद कर रहे हैं वह अभी भी हो सकता है।

कात्या सोल्डक: इस महीने की शुरुआत में यूक्रेन के साझेदारों ने टैंकों की डिलीवरी की पुष्टि की और आक्रामक हथियारों की डिलीवरी पर चर्चा की; आप लड़ाकू विमान प्राप्त करने के प्रयास में लगे रहते हैं। आपको क्या लगता है कि यूक्रेन आज दुनिया से समर्थन पाने और रूसी आक्रामकता से लड़ने के लिए हथियार प्राप्त करने के यूक्रेन के मिशन में कहां है?

ओलेक्सी रेज़निकोव: पिछले मार्च में, जब दुनिया ने महसूस किया कि यूक्रेन तीन दिनों में पराजित नहीं होगा, उम्मीद है कि कीव पर कब्जा कर लिया जाएगा, और तीन सप्ताह में पूरा यूक्रेन गिर जाएगा, कई लोग आश्चर्यचकित थे। यह उम्मीद कि वे केवल कुछ छापामार युद्ध का सामना करेंगे, पूरी नहीं हुई। पूरा देश अपनी रक्षा के लिए खड़ा हो गया। न केवल हमारे सैन्य बल बल्कि प्रत्येक नागरिक: नागरिक, स्वयंसेवक, बाबूसी और dedusi (फोर्ब्स: यूक्रेनी शब्द 'बूढ़ी दादी और दादा' के लिए) सभी ने अपनी सर्वश्रेष्ठ क्षमता से लड़ना शुरू कर दिया। इससे दुनिया को यह सोचने का मौका मिला कि यूक्रेन को हथियारों के सहारे की जरूरत है। दुनिया महत्वपूर्ण निर्णय लेने लगी। इस लड़ाई में HIMARS गेम-चेंजर बन गया। इसने हमें पहले खार्किव क्षेत्र, फिर खेरसॉन क्षेत्र में एक सफल मुकाबला अभियान चलाने की अनुमति दी। हमारे साथी हमें अत्याधुनिक हथियार देने लगे।

मुझे पिछली गर्मियों में डर था कि यूक्रेन की थकान दूर हो जाएगी, और सहायता सूख जाएगी। सौभाग्य से, ऐसा नहीं हुआ, और अमेरिका के नेतृत्व में बनाया गया रामस्टीन संपर्क समूह, 50 से अधिक देशों के तथाकथित क्रेमलिन विरोधी गठबंधन, नाटो से अधिक, काम करना जारी रखता है। मेरे पास उनके रक्षा मंत्रियों को यह बताने का अवसर है कि हमें किस प्रकार की आधुनिक प्रणालियों की आवश्यकता है और हम उनका उपयोग किस लिए करेंगे। यह बहुत स्पष्ट है: पहले हमें उन्हें रोकना था (फ़ोर्ब्स: रूसी), फिर मोर्चे को स्थिर करना था और फिर जवाबी हमला शुरू करना था। और फिर, हमारे प्रदेशों को मुक्त करने के लिए, चेर्निहाइव क्षेत्र से लेकर खार्किव क्षेत्र तक खेरसॉन क्षेत्र तक।

प्रत्येक देश अपनी प्राथमिकताओं और सामाजिक आवश्यकताओं के अनुसार अपने निर्णय स्वयं लेता है. प्रधान मंत्री और राष्ट्रपति तय करते हैं कि उनका समाज क्या चाहता है। हमारे राष्ट्रपति, [वलोडिमिर] ज़ेलेंस्की, अमेरिका और यूरोप के साथ मिलकर पूरी दुनिया को बताएं कि कैसे यूक्रेन "दुनिया की दूसरी सेना" से लड़ेगा और दुनिया मानती है कि यह संभव है। यह बहुत महत्वपूर्ण है। दुनिया अब मानती है कि युद्ध के मैदान में रूस को रोकना संभव है।

नाटो की रणनीति, मैड्रिड में शिखर सम्मेलन के अनुसार, अगले 10 वर्षों के लिए परिभाषित की गई है। सहयोगी इस बात पर सहमत हुए कि रूसी संघ उनकी सुरक्षा और शांति और स्थिरता के लिए सबसे महत्वपूर्ण और सीधा खतरा है। दुनिया समझती है कि नाटो के सैनिकों को अपनी जान नहीं गंवानी है - क्योंकि यूक्रेनियन पहले से ही अपना जीवन खो रहे हैं - यूक्रेन को हथियार देना और रूसी सैन्य क्षमताओं को कम करने में मदद करना बेहतर है। रूस को कमजोर करना ताकि वह नाटो सहयोगियों के लिए खतरा पैदा न करे।

हमारे सहयोगी समझते हैं कि यह एक दिन की प्रक्रिया नहीं है। हम न केवल विशिष्ट हथियार और सैन्य उपकरणों पर चर्चा करते हैं बल्कि इसके रखरखाव, मरम्मत, स्पेयर पार्ट्स के उत्पादन और गोला-बारूद पर भी चर्चा करते हैं। हर कोई समझता है कि युद्ध काफी समय तक चलेगा। हम कुछ भी नहीं छिपाते, हम अपने भागीदारों के साथ जानकारी साझा करते हैं।

समूह के सभी मंत्री कहते हैं: हम इस युद्ध के अंत तक आपके साथ हैं, जो यूक्रेन की जीत के साथ समाप्त होगा; हमें विश्वास है। यह संपूर्ण सभ्य दुनिया के लिए महत्वपूर्ण है।

कात्या सोल्डक: हमें बताएं कि जब देश युद्ध में हो तो रक्षा मंत्री बनना कैसा होता है? क्या ज़ेलेंस्की सरकार स्थिर है?

ओलेक्सी रेज़निकोव: ज़ेलेंस्की की सरकार स्थिर है, सभी मंत्री वही लोग हैं जो युद्ध की शुरुआत में थे। कुछ मामलों में, प्रतिनियुक्त बदल गए हैं लेकिन वे टाइटैनिक परिवर्तन नहीं हैं।

मुझे युद्ध शुरू होने से तीन महीने पहले, 4 नवंबर, 2022 को रक्षा मंत्री के रूप में नियुक्त किया गया था। प्रशिक्षण द्वारा एक वकील, मेरे पास एकमात्र सैन्य अनुभव सोवियत सेना में सेवा करना था जब मैं छोटा था। मेरी योजना मंत्रालय में सुधार, खरीद और रसद प्रणाली को अद्यतन करने और सैन्य कर्मियों के लिए आवास बनाने की थी, लेकिन युद्ध शुरू होते ही वह सब रोक दिया गया। आधा मंत्रालय पंगु हो गया था। मैंने केवल कुछ सहयोगियों के साथ काम किया, बंकरों में, स्थान बदलते हुए, क्योंकि कीव घिरा हुआ था।

इस सैन्य संकट में, कई विवरणों को पहले गुप्त रखा जाना था, और पारदर्शिता और कुछ सार्वजनिक मामलों को गोपनीयता में संचालित करने की सरकार की आवश्यकता के बीच उचित संतुलन बनाए रखना आसान नहीं था। समाज को संदेह होने लगता है, जो एक लोकतांत्रिक राज्य के लिए सामान्य है। युद्ध शुरू होने के बाद हमारे पास जनता के साथ संवाद करने के लिए बमुश्किल समय था। अब जब संसद के सदस्य नियमित काम पर लौट आए हैं, तो स्थिति और सामान्य हो गई है।

हम कानून को थोड़ा सा बदल रहे हैं, जो सुरक्षा से समझौता किए बिना युद्ध के समय में पारदर्शिता प्रदान करेगा। युद्ध समाप्त होने से पहले ही मैं इस प्रयास का नेतृत्व करने के लिए तैयार हूं, और मैं सोवियत के बाद की किसी भी चीज से छुटकारा पाने के लिए सुधारों पर काम करना जारी रखना चाहूंगा: सार्वजनिक नियंत्रण और शैक्षिक सुधारों की एक प्रणाली बनाने और बाहरी विशेषज्ञता लाने के लिए। जब हम इस युद्ध को समाप्त कर देंगे, तो हमारे पास एक शुरुआत होगी और यह आसान हो जाएगा।

मैं वकील हूँ, वकील हूँ। हालाँकि, जब मैंने सेना में सेवा की तो मैंने एक स्काईडाइवर के रूप में 163 छलांगें लगाईं। मैंने भी 300 बार समुद्र में गोता लगाया है। एक शौक के रूप में, मैं स्नाइपर राइफल का उपयोग करने में अच्छा हूँ। ये मेरे नागरिक शौक हैं। 2004 में, मैं ऑरेंज क्रांति के दौरान यूक्रेन के राष्ट्रपति विक्टर युसचेंको का वकील था। हमने उस फर्जी चुनाव के दौरान कानून का शासन स्थापित किया और जीत गए, इसलिए विक्टर यानुकोविच 2004 में एक गैरकानूनी राष्ट्रपति नहीं बने। तभी मुझे एहसास हुआ कि मुझे लोकतांत्रिक मूल्यों और स्वतंत्रता की रक्षा करनी चाहिए। मैं एक यूरोपीय यूक्रेन में रहना चाहता हूं।

मैं बहुत यात्रा कर रहा हूँ लेकिन अब मैं कीव में स्थित हूँ। मेरी पत्नी, मेरी बेटी और उसका परिवार, मेरा बेटा, मेरे दो पोते- पूरा विस्तारित परिवार कीव में है। पोते स्कूल जाते हैं; अगर कीव में हवाई हमला होता है, तो वे बम शेल्टर में जाते हैं।

कात्या सोल्डक: अमेरिकियों को स्वाभाविक रूप से आश्चर्य होता है कि क्या यूक्रेन को मिलने वाली सभी सहायता के लिए नियंत्रण और जवाबदेही की एक कुशल प्रणाली है; आखिरकार यह इस समय 100 बिलियन डॉलर से अधिक है। मौजूदा तंत्र कौन से हैं जो यूक्रेन को मिल रही सभी सैन्य और अन्य सहायता पर नज़र रखते हैं, और क्या इसे भ्रष्टाचार से बचाता है?

ओलेक्सी रेज़निकोव: यूएस, आईएमएफ और विश्व बैंक से हमें मिलने वाली सभी मौद्रिक सहायता का उपयोग केवल सामाजिक जरूरतों के लिए किया जाता है, जो कि वित्त और सामाजिक नीति मंत्रालयों द्वारा निर्धारित की जाती हैं। यह बुनियादी ढांचे के पुनर्निर्माण, जनरेटर की मरम्मत आदि के लिए जाता है। सेना और युद्ध पर एक पैसा भी खर्च नहीं किया जाता है। हालाँकि, यदि कोई निश्चित कार्यक्रम हमें हथियार, या युद्ध के लिए कुछ विशिष्ट चीजें देने का फैसला करता है, तो हम बहुत आभारी हैं और यह केवल हथियार, सैन्य उपकरण, गोला-बारूद आदि के लिए जाता है। हम नाटो की खरीद रसद प्रणाली का उपयोग कर रहे हैं, वही एक नाटो देशों द्वारा उपयोग किया जाता है। नाटो मुख्यालय और यूरोपीय कमांड प्रत्येक हथियार को ट्रैक कर सकते हैं और देख सकते हैं कि यह कहां समाप्त होता है, किस बटालियन में और कौन सी ब्रिगेड में।

पश्चिमी निरीक्षक सिस्टम में हथियार के प्रत्येक टुकड़े का पता लगा सकते हैं, और यदि वे इसे देखना चाहते हैं - वे मैदान में आ सकते हैं और अपनी आंखों से इसकी जांच कर सकते हैं। हम अपने भागीदारों के लिए पूरी तरह से पारदर्शी हैं। जितना अधिक हमारे सहयोगी हम पर भरोसा करते हैं, उतना ही वे हथियारों से हमारी मदद करते हैं। मुझे विश्वास है कि हमारी जीत के बाद, यूक्रेन - जो पहले से ही एक वास्तविक नाटो देश है - एक नाटो देश डे ज्यूर बन जाएगा।

कात्या सोल्डक: आप युद्ध के वर्तमान पाठ्यक्रम और स्थिति को कैसे देखते हैं?

ओलेक्सी रेज़निकोव: अभी दोनों तरफ से संसाधन जुटाने की प्रक्रिया चल रही है। प्रत्येक पक्ष पहल करने के लिए तैयार है, और हम प्रतीक्षा कर रहे हैं। हम रूसी आक्रमण के लिए तैयार हैं और हम जवाबी हमले की तैयारी कर रहे हैं। इस युद्ध में हमारा मुख्य लक्ष्य सभी अस्थायी रूप से कब्जे वाले क्षेत्रों को मुक्त करके जीतना है, हमारे लोगों को मुक्त करना और एक अंतरराष्ट्रीय न्यायाधिकरण के समक्ष जवाबदेह ठहराना है। हम मानते हैं कि पूरी सभ्य दुनिया के साथ मिलकर हम ऐसा कर सकते हैं। हमने पिछले साल यह साबित कर दिया है कि यूक्रेन न केवल रूसी सेना को रोकने में बल्कि उसे हराने में भी सक्षम है।

किसी को विश्वास नहीं था कि डेविड गोलियत को हरा देगा लेकिन यह गोफन में रखे उस पत्थर की बदौलत हुआ। हमारे मामले में, डेविड, हमारे दोस्तों के हथियारों की मदद से गोलियथ को हरा देगा।

यह साक्षात्कार स्पष्टता और निरंतरता के लिए संपादित किया गया है।