लॉरेन टेलर वोल्फ का कहना है कि हालिया पुशबैक के बीच निवेशकों के लिए ईएसजी को नजरअंदाज करना बहुत जोखिम भरा है

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डेलॉइट के अनुसार, पेशेवर प्रबंधन के तहत वैश्विक ईएसजी संपत्ति 80 तक 2024 ट्रिलियन डॉलर की हो सकती है। लेकिन वैश्विक ऊर्जा संकट के साथ संयुक्त लोकप्रियता में इस वृद्धि ने क्षेत्र को बढ़ते ध्रुवीकरण का सामना करना पड़ रहा है। आलोचकों को चिंता है कि ईएसजी निवेश के लिए समर्पित पूंजी दूसरों की कीमत पर एक मूल्य प्रणाली को आगे बढ़ाएगी। 

लॉरेन टेलर वोल्फ ने इम्पैक्टिव कैपिटल की सह-स्थापना की, जो एक सक्रिय निवेश प्रबंधन फर्म है जो लंबे समय के लिए ईएसजी निवेश पर केंद्रित है। वह सीएनबीसी के साथ बैठ गई अल्फ़ा न्यूज़लेटर वितरित करना साझा करने के लिए कि वह क्यों सोचती है कि ईएसजी निवेश पर प्रतिबंध बहुत जोखिम भरा हो सकता है और पर्यावरणीय, सामाजिक और शासन जोखिमों को समझना अंततः व्यवसायों के लिए कितना अच्छा है।

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लेस्ली पिकर: क्या आपको आश्चर्य है कि हाल के महीनों में ईएसजी वित्त के अधिक विवादास्पद क्षेत्रों में से एक बन गया है?

लॉरेन टेलर वोल्फ: नहीं, मैं नहीं हूँ। सुनो, रिटर्न के बिना ईएसजी बस टिकाऊ नहीं है। ईएसजी-विशिष्ट ईटीएफ और सक्रिय रूप से प्रबंधित म्युचुअल फंडों को अकेले अमेरिका में सैकड़ों अरबों डॉलर आवंटित किए गए हैं। वैश्विक आधार पर, खरब [s] आवंटित किए गए हैं। और सभी ट्रेंडी चीजों की तरह, कभी-कभी पेंडुलम एक दिशा में बहुत दूर तक झूल जाता है, और इसलिए, अब बहुत सारे ESG उत्पादों पर बहुत अधिक छानबीन की गई है। लेकिन फिर, प्रत्येक ईएसजी उत्पाद समान रूप से नहीं बनाया जाता है। जैसा कि मैंने पहले उल्लेख किया है, रिटर्न के बिना, ये उत्पाद बस सफल नहीं होंगे। अब इम्पैक्टिव पर, हम एक अलग तरीका अपनाते हैं। और हमने साबित कर दिया है कि अच्छा, मजबूत ESG सुधार हासिल करने के लिए आपको प्रतिफलों का त्याग करने की आवश्यकता नहीं है। हम दो चीजों के बारे में सोचते हैं: एक, क्या आप ईएसजी समाधान के साथ किसी व्यावसायिक समस्या का समाधान कर सकते हैं? और दूसरा, क्या यह समाधान लाभप्रदता और प्रतिफल बढ़ा सकता है? हमने देखा है कि कुछ राजनेताओं से बहुत अधिक धक्का-मुक्की होती है और मुझे लगता है कि यह बहुत जोखिम भरा है। पर्यावरणीय जोखिमों और सामाजिक जोखिमों को समझना केवल एक अच्छा मौलिक विश्लेषण है और यह केवल अच्छा निवेश है। इसलिए, राज्यों के लिए, उदाहरण के लिए, इस प्रकार के निवेश पर प्रतिबंध लगाना, मुझे लगता है कि यह बहुत जोखिम भरा है। यह पेंशनभोगियों के लिए बुरा है, यह घटकों के लिए बुरा है, क्योंकि यह लंबे समय में किसी व्यवसाय का विश्लेषण करने का एक अच्छा तरीका है।

पिकर: मुझे लगता है कि इस मुद्दे के केंद्र में ईएसजी का यह विचार है और लाभप्रदता परस्पर अनन्य है। क्या आपको लगता है कि ईएसजी सुधार हो सकते हैं जो तुरंत मार्जिन विस्तार को बढ़ावा देते हैं? बहुत से लोग कहते हैं, "ओह, ठीक है, लंबी अवधि में, यह कंपनी के लिए काफी बेहतर होगा।" यदि आप लंबे समय से जीवाश्म ईंधन उत्पादक हैं, तो हरित ऊर्जा में परिवर्तन आपके अस्तित्व के लिए बेहतर होगा। लेकिन अगर आप एक पेंशनभोगी हैं या उन निवेशकों में से एक हैं जिन्हें वार्षिक आधार पर अपने अंक हासिल करने के मामले में अल्पकालिक समय क्षितिज की अधिक आवश्यकता है, तो आपको वहां एक त्वरित बदलाव की अधिक आवश्यकता है। क्या यह उस लाभप्रदता को चलाने की क्षमता के मामले में अवधि की बात है?

वोल्फ: हम दो क्षेत्रों पर ध्यान केंद्रित करते हैं, ईएसजी प्रभाव और पूंजी आवंटन प्रभाव। पूंजी आवंटन प्रभाव के आसपास है, "ओह, आपको सेगमेंट बेचना चाहिए, यह लीवरेज रिकैप करें, आपको यह अधिग्रहण करना चाहिए।" इसका रिटर्न पर तत्काल प्रभाव पड़ सकता है। पर्यावरण, सामाजिक और शासन परिवर्तन, अधिकांश भाग के लिए, प्रकृति में संचयी है और वास्तव में, रिटर्न में मैट्रिक करने में अधिक समय लगता है। लेकिन पेंशनभोगी, उदाहरण के तौर पर, उनके पास है - वह पूंजी लगभग हमेशा के लिए है। और इसलिए, आप जानते हैं, बाजार ही, मुझे लगता है, अल्पावधिवाद से ग्रस्त है। हमारे पास बहुत सारे प्रबंधक, सीईओ और बोर्ड हैं जो अपने तिमाही या वार्षिक आंकड़ों को हिट करने पर ध्यान केंद्रित करते हैं और हम मानते हैं कि दीर्घकालिक रिटर्न, दीर्घकालिक आईआरआर पर ध्यान केंद्रित करने का सही अवसर है। वास्तव में, इम्पैक्टिव में, हम तीन से पांच साल के आईआरआर को अंडरराइट करते हैं क्योंकि यहीं से वास्तविक रिटर्न प्राप्त किया जा सकता है। तो, आपको पिछले एक साल को देखने में सक्षम होना होगा ... हमारे पास एक ऑटोमोटिव कंपनी है, एक ऑटो डीलर है, जिसका सबसे मूल्यवान खंड पुर्जे और सेवा खंड है। यह व्यवसाय के EBITDA का दो तिहाई चलाता है, और पूरे उद्योग में श्रमिकों की कमी थी। और इसलिए, हमने उनसे कहा, आप एक उम्मीदवार पूल को पूरी तरह से देख रहे हैं, और वह है महिलाएं। आप महिलाओं को मैकेनिक बनने के लिए आकर्षित नहीं कर रहे हैं, फिर भी वे उद्योग पर हावी हैं क्योंकि ग्राहक ऑटो सेवा और ऑटो रिटेल पर सालाना 200 बिलियन डॉलर से अधिक खर्च करते हैं। और इसलिए, निश्चित रूप से, उन्होंने यांत्रिकी को जोड़ा है। पिछले कुछ वर्षों में, उन्होंने अपनी महिला यांत्रिकी के आकार को दोगुना कर दिया है। और हमने उन्हें आश्वस्त किया, भगवान, यदि आप मातृत्व अवकाश या लचीले कार्य सप्ताह जैसे लाभों में निवेश करते हैं, तो केवल मैकेनिक बल में महिलाओं को जोड़कर, आप अपने उपयोग को 50 प्रतिशत से 55 प्रतिशत तक ले जा सकते हैं, जबकि आपके प्रतियोगी 50 पर अटके हुए हैं [ प्रतिशत]। और यह चलाएगा - क्योंकि यह सबसे अधिक लाभदायक व्यवसाय है जिसमें उच्चतम गुणक हैं - यह आपके समग्र उद्यम मूल्य पर 20 प्रतिशत ड्राइव कर सकता है। और इसलिए मैं आपको दिखाने के लिए इस उदाहरण का उपयोग करता हूं, एक या दो प्रतिशत से प्राप्त करने में समय लगेगा, जहां महिलाएं श्रम बल में यांत्रिकी के प्रतिशत के रूप में बैठती हैं, एक या दो प्रतिशत से, जहां मुझे लगता है कि यह 10 जा सकता है प्रतिशत। और यह समग्र उद्यम मूल्य पर भारी प्रभाव डाल सकता है। यह रातोंरात नहीं होता है, लेकिन यह उस व्यवसाय के समग्र रिटर्न पर दीर्घकालिक प्रभाव डाल सकता है।

पिकर: यह वास्तव में एक अच्छी बात सामने लाता है - यह विचार कि शायद इसके लिए थोड़ी अधिक रचनात्मकता और सोचने के नए तरीके की आवश्यकता है, जो कि ऐतिहासिक रूप से किया गया है। आप उस तरह की किसी चीज़ में निवेश करने और उस संक्रमण में निवेश करने की लागत के बारे में क्या सोचते हैं, और कैसे निवेशकों को पूंजी की तैनाती के बारे में सोचना चाहिए ताकि उस संक्रमण को आगे बढ़ाया जा सके, और उम्मीदें कि आखिरकार कैसे होता है? 

वोल्फ: यह निर्भर करेगा, है ना? यदि आप किसी कंपनी को पवन टर्बाइनों के लिए, या पवन और सौर क्षमताओं के लिए, या यहां तक ​​कि नए चिप्स के लिए एक विशाल, नई, फैब सुविधा में निवेश करने के लिए प्रोत्साहित कर रहे हैं, तो यह एक बहुत बड़ा खर्च होगा। लेकिन यह कई दशकों के रिटर्न को चलाने वाला है क्योंकि हम अक्षय ऊर्जा या उपभोक्ता वरीयताओं पर सरकारी खर्च और नवीकरणीय ऊर्जा पर खर्च करने वाले धर्मनिरपेक्ष टेलविंड को देखते हैं। असबरी जैसी किसी चीज़ के लिए, जहां वे सशुल्क मातृत्व अवकाश में निवेश कर रहे हैं, वे अपने पुर्जों और सेवाओं की सुविधा में महिलाओं के बाथरूम जोड़ रहे हैं - वे मेरे विचार से, लगभग 70% पुर्जों और सेवाओं की सुविधा में महिलाओं के बाथरूम हैं। ये छोटे डॉलर हैं, है ना? इसलिए, यह व्यय, मुझे लगता है, लगभग तुरंत बढ़ जाएगा, क्योंकि जैसे-जैसे वे अधिक यांत्रिकी किराए पर लेते हैं, वे व्यवसाय के लिए उच्च लाभ डॉलर राजस्व उत्पन्न कर रहे हैं। लेकिन सीधे आपके प्रश्न का उत्तर देना, यह वास्तव में निर्भर करेगा। बड़े व्यय जहां आप नवीकरणीय ऊर्जा में निवेश कर रहे हैं, और पर्यावरण उत्पाद जो बहुत अधिक पूंजी गहन हैं, जाहिर तौर पर इनमें से कुछ अधिक संपत्ति प्रकाश पहलों की तुलना में एक बड़ा और बहुत बड़ा पूंजी परिव्यय होगा, जैसे कि अधिक महिला यांत्रिकी को काम पर रखना, उन्हें प्रशिक्षण देना, और उन्हें अपनी श्रम शक्ति में जोड़ना ताकि आप अपने सबसे लाभदायक खंड को मध्य-एकल अंकों में बढ़ने से बढ़ाकर दोहरे अंकों में बढ़ा सकें - जिसका लगभग तत्काल प्रतिफल है। 

पिकर: हाँ, महिलाओं के बाथरूम जोड़ने जितना छोटा। यह ऐसा कुछ है जिसके बारे में आप नहीं सोचते हैं, लेकिन यह स्पष्ट रूप से एक बड़ा फर्क पड़ता है। मैं आपसे यह भी पूछना चाहता हूं कि यह सब मैक्रो बैकड्रॉप में कैसे फिट बैठता है, क्योंकि ऐतिहासिक रूप से, कुछ लोगों और कुछ आलोचकों ने कहा है, "ओह, ठीक है, ईएसजी। यह एक बैल बाजार की घटना है। और यह वास्तव में अच्छा है, जब अर्थव्यवस्था अच्छा कर रही हो, जब बाजार अच्छा कर रहा हो, तो आप इसका लाभ उठा सकते हैं। ” और यही कारण है कि आंशिक रूप से हमने इस क्षेत्र में इतना पूंजी प्रवाह देखा है कि तब से खुद को उलट दिया है, कम से कम पारंपरिक ईएसजी सार्वजनिक रूप से कारोबार करने वाली कंपनियों में। लेकिन अब हम मुद्रास्फीति का सामना कर रहे हैं, हम उच्च ब्याज दरों का सामना कर रहे हैं, संभावित मंदी की संभावना का सामना कर रहे हैं, क्या आप चिंतित हैं कि ईएसजी इन मैक्रो चुनौतियों में से कुछ के आलोक में बोर्डरूम में अधिक बैकसीट ले लेगा?

वोल्फ: मुझे नहीं लगता कि वे करेंगे। मुझे नहीं लगता कि हम उन दिनों में वापस जा रहे हैं जहां पर्यावरण की कीमत पर मुनाफे की तलाश पूरी हो गई है, हमारा समाज वह जगह है जहां हम जा रहे हैं। और मुझे लगता है कि स्मार्ट ईएसजी पहल केवल अच्छा व्यवसाय है। यह कंपनियों को लंबे समय में अधिक प्रतिस्पर्धी, अधिक लाभदायक और अधिक मूल्यवान बनाता है। और हमने इसका अध्ययन किया है, ठीक है, हम देखते हैं - यदि आप मिलेनियल्स और जेन जेड को देखते हैं, तो वे इस बात की परवाह करते हैं कि वे अपनी दो सबसे महत्वपूर्ण संपत्ति, अपने डॉलर और अपना समय कैसे खर्च करते हैं, और वे एक में ऐसा अधिक कर रहे हैं। जिस तरह से उनकी मूल्य प्रणाली के साथ संरेखित होता है। अच्छा तो इसका क्या मतलब है? ये वही लोग हैं जो आपके कर्मचारी हैं, आपके ग्राहक हैं, आपके शेयरधारक हैं। और एक कंपनी और एक बोर्ड के रूप में इस बारे में सोच रहे हैं कि आप अधिक आकर्षक ग्राहकों, स्टिकर कर्मचारियों, स्टिकर शेयरधारकों को आकर्षित और बनाए रख सकते हैं, आप अपनी ग्राहक अधिग्रहण लागत कम करते हैं, आप अपनी मानव पूंजी लागत कम करते हैं, और आप अपनी पूंजी की समग्र लागत कम करते हैं . यह आपके व्यवसाय को अधिक प्रतिस्पर्धी बनाता है, जो इसे अधिक लाभदायक बनाता है, जो इसे लंबे समय में अधिक मूल्यवान बनाता है। और निश्चित रूप से, इस प्रकार के वातावरण में जहां हमारे पास बढ़ती मुद्रास्फीति की पृष्ठभूमि है, आप जानते हैं, दरें बढ़ रही हैं, हम मंदी में हो सकते हैं या मंदी वास्तव में हो सकती है, आप जानते हैं, बस कुछ ही चौथाई दूर, मुझे लगता है कि कंपनियां इस बारे में सोच रहे हैं कि वे, आप जानते हैं, मूल्य निर्धारण के साथ कैसे बने रहें, वे अपने व्यवसाय के चारों ओर खाई को कैसे मजबूत कर सकते हैं। और अधिक टिकाऊ समाधान होने से मूल्य अस्थिरता बढ़ेगी, जो उनके व्यवसाय और उनकी लाभप्रदता की रक्षा करेगी।