स्व-सहायता गुरु मार्क मैनसन 'सूक्ष्म कला' को पर्दे पर लाने की बात करते हैं

मार्क मैनसन की क्लासिक सेल्फ-हेल्प बुक का सिनेमाई रूपांतर बकवास न करने की सूक्ष्म कला हमें मिला है कि स्क्रीन पर ठुमके लगाने का पहला वार नहीं है।

लेखक ने याद किया, "हमें सभी प्रकार की पिचें और पागल चीजें मिलीं।" “रियलिटी टीवी शो, सिटकॉम, किड्स शो, बस पागल सामान। उनमें से 90 प्रतिशत के साथ, मैं ऐसा था, 'क्या? क्या ये लोग ऊंचे हैं? वे क्या सोच रहे हैं?'”

"इस दुनिया में होने के साथ मेरा लक्ष्य विचारों को बाहर निकालना है। मुझे किसी केबल चैनल पर रियलिटी टीवी शो करने की ज़रूरत नहीं है जिसमें मुझे ऊपर और नीचे कूदना और लोगों के घरों में जाना या जो भी हो।

सूक्ष्म कला चलचित्र एक जीवंत दृष्टि और तेज यात्रा है जो पुस्तक को बिल्कुल नए तरीके से जीवंत करती है। सिनेमाघरों में उतरना और फिर जनवरी में VOD पर, मैनसन की बुद्धि के लिए सबसे बड़ा बिक्री महीना, एकदम सही है।

मैं एक्सीडेंटल गुरु के साथ फिल्म की ऑफ-द-वॉल अवधारणा पर चर्चा करने के लिए मिला और क्यों निराशा पांडा को इसका हिस्सा बनना पड़ा।

साइमन थॉम्पसन: मैंने पहली बार द सबटल आर्ट को कई साल पहले पढ़ा था, और जब मैंने सुना कि इसे एक फिल्म में बदल दिया गया है, तो यह वास्तव में उन क्षणों में से एक था जहां मैं रुका था और ऐसा था, 'वे ऐसा कैसे करने जा रहे हैं? ' यह एक फिल्म है। यह एक पारंपरिक वृत्तचित्र नहीं है, और यह एक टेड टॉक-एस्क्यू स्व-सहायता ट्यूटोरियल नहीं है। यह अद्वितीय है और लगभग ऐसा है मानो दर्शक इसे देखने के बजाय इसे अनुभव करते हैं।

मार्क मैनसन: यह शुरुआत से ही एक लक्ष्य था, और यह मैथ्यू मेटकाफ, निर्माता, और फिर बाद में नाथन प्राइस, निर्देशक के साथ मेरी बातचीत में से एक था। पुस्तक का एक बड़ा लक्ष्य जब मैंने इसे लिखा था तो यह था कि मैं चाहता था कि यह एक स्व-सहायता पुस्तक हो जो एक स्व-सहायता पुस्तक के बारे में लोगों की समझ में आने वाली हर चीज को तोड़-मरोड़ कर पेश करे और उसमें से कुछ बहुत नया और अनूठा बनाता है। हम उसी लोकाचार को फिल्म में लागू करना चाहते थे। आप नहीं चाहते कि मैं मंच पर अपने चेहरे पर माइक लपेट कर लोगों को खड़ा करूं और उनका हौसला बढ़ाऊं। हम केवल एक डॉक्यूमेंट्री भी नहीं बनाना चाहते थे क्योंकि आपके पास एक डॉक्यूमेंट्री के साथ पहुंचने के लिए उतनी कठिन सामग्री नहीं है। आप अभिलेखीय फुटेज नहीं खोद रहे हैं और प्रोफेसरों और सामान से बात कर रहे हैं; इसमें से अधिकांश केवल कहानियाँ, उपाख्यान और कालातीत अवधारणाएँ हैं। हम इसके साथ मजा करना चाहते हैं। हम इसे मज़ेदार और अजीब बनाने के लिए इधर-उधर खेलना चाहते थे और कुछ पागल चीजें करना चाहते थे, और मुझे लगता है कि हमने ऐसा किया है, इसलिए यह सुनकर मुझे खुशी होती है कि आप ऐसा कहते हैं।

थॉम्पसन: जब दृष्टि के लिए कुछ विचार आपके सामने प्रस्तुत किए गए थे, जैसे कि आप बीच में एक पूल में हैं जो प्रभावी रूप से बुस्बी बर्कले-शैली संगीत संख्या है, तो आपके दिमाग में क्या चल रहा था?

मैनसन: नाथन इस बड़े नाटकीय परिचय के रूप में उस दृश्य के साथ आया, और वास्तव में यह वास्तव में मज़ेदार है। जब मैंने शुरू में साइन ऑन किया था, और हमने इसे बनाने के लिए जीएफसी फिल्म्स के साथ अनुबंध किया था, तो मेरे एजेंट ने, एक बहुत अच्छा एजेंट होने के नाते, समझौते में बहुत सी धाराओं को मजबूर किया, जहां मेरे पास रचनात्मक इनपुट था और मैं किसी भी चीज पर वीटो नहीं करना चाहता था। करें, मुझे स्क्रिप्ट और इन सभी चीजों पर सलाह लेनी चाहिए। जब हम बैठ गए और फिल्म बनाना शुरू कर दिया, तो नाथन और मेरी कुछ बैठकें हुईं, और उन्होंने इन सभी विचारों को मेरे सामने चलाना शुरू कर दिया। पहली मुलाकात में मुझे यह महसूस करने में लगभग 15 मिनट लग गए कि मुझे फिल्म निर्माण के बारे में कोई जानकारी नहीं है (हंसते हुए)।

थॉम्पसन: उद्योग में बहुत से लोग हैं जो उस नाव में हैं और इसे स्वीकार नहीं करेंगे, इसलिए इसके लिए धन्यवाद।

मैनसन: (हंसते हैं) यह बहुत मज़ेदार है। उसने मेरे द्वारा दिए गए इन सभी विचारों को पढ़ना शुरू किया, और मैंने बस उसकी ओर ऐसे देखा, 'ठीक है, यार, यह अच्छा लगता है, तो बकवास करो। चलो इसके लिए चलते है।' मुझे लगा कि यह बहुत बौड़म और दीवार से दूर है, लेकिन मैं चाहता था कि यह थोड़ा पागल और अजीब हो और लोगों को अचंभित कर दे। यदि वह दृश्य वह है जो उसे हासिल करने में लगा, तो निश्चित रूप से, क्यों नहीं?

थॉम्पसन: आपने मूल पुस्तक लिखी थी, इसलिए आपने चुना कि उसमें क्या रखा जाए। इसके लिए साक्षात्कार किया जा रहा है, और इसमें से बहुत से साक्षात्कार आपके साथ हैं, आप कितने सहज थे? यह एक पृष्ठ पर शब्दों को लिखने के कई तरीकों से अलग है, और किताब से सब कुछ फिल्म में चित्रित नहीं किया गया है और इसके विपरीत, और इसे प्रस्तुत करने के तरीके में कुछ बदलाव हैं।

मैनसन: यह एक अच्छा सवाल है। वास्तविक प्रक्रिया बहुत सहज थी। इस बिंदु पर, मैंने इस तरह के एक लाख साक्षात्कार किए हैं और अपने जीवन के बारे में बात की है, जिससे मुझे बहुत सहज महसूस हुआ। मुझे इस प्रक्रिया में बहुत पहले ही एहसास हो गया था कि मुझे इन लोगों पर भरोसा करने और इसके साथ जाने की जरूरत है। उन्होंने मुझसे कहा, 'हम पूरे तीन दिनों के लिए आपका इंटरव्यू लेने जा रहे हैं, तो यह शायद 15 से 20 घंटे का इंटरव्यू है। हम उसी के इर्द-गिर्द फिल्म बनाने जा रहे हैं, और हमारे पास एनिमेशन होने जा रहे हैं, हम इन पागल दृश्यों को बनाने जा रहे हैं, और अभिनेताओं को काम पर रखेंगे।' मैंने उनकी पिछली फिल्में देखी हैं, और वे अच्छी थीं। वास्तविक साक्षात्कार के दौरान ही, मैं ठीक महसूस कर रहा था, लेकिन मैं सोच रहा था कि यह सब कैसे सब कुछ में फिट होने जा रहा था। क्या मैं खुद को शर्मिंदा करने वाला था? क्या मैं हास्यास्पद दिखने वाला था? मुझे बस भरोसा करना था कि वे जानते थे कि वे क्या कर रहे हैं।

थॉम्पसन: इसे महामारी के दौरान न्यूजीलैंड में फिल्माया गया था, इसलिए आपको दो सप्ताह अपने कमरे में संगरोध में बिताने पड़े। केवल दो सप्ताह के बाद, प्रतिदिन दूसरे लोगों से घंटों बात करने में सक्षम होना एक अच्छा बदलाव रहा होगा।

मैनसन: संगरोध एक बहुत ही गहन अनुभव था, हालाँकि यह मज़ेदार है क्योंकि मैं उस समय न्यूयॉर्क शहर में रह रहा था। महामारी के दौरान न्यूयॉर्क शहर भयानक था। सुंदरता यह थी कि फिल्म करने के लिए न्यूजीलैंड जाने का वीजा छह महीने तक चला, इसलिए मैं और मेरी पत्नी उस पूरे समय तक वहीं रहे। शुरू में बहुत चिंता थी, जैसे, 'ठीक है, मार्क आ रहा है, और वह संगरोध में है, और हमें शूट के लिए तैयार होना है।' मैंने उससे कहा, 'नहीं दोस्तों, मैं वापस नहीं जा रहा हूँ। जल्दी वापस जाने का कोई रास्ता नहीं है इसलिए अपना समय लें। सही स्थान खोजें, सभी उपकरण तैयार करें, और यदि आपको एक और महीने की आवश्यकता है, तो एक और महीना लें।' फिल्मांकन के समय मैं छह सप्ताह तक वहां रहा था, लेकिन यह बहुत अच्छा था क्योंकि इसने मुझे नाथन के साथ बैठने और विचारों और संरचना के माध्यम से बात करने और उन सभी चीजों का पता लगाने की अनुमति दी।

थॉम्पसन: किताब से क्या रखना है, क्या बदलना है, और जोर बदलने के आसपास की चर्चाओं और निर्णयों के बारे में बात करते हैं क्योंकि फिल्म थोड़ी अलग है।

मैनसन: इतने लंबे समय तक बाहर रहने के कारण हमें पुस्तक से बहुत लाभ हुआ। जब तक हमने फिल्म की शूटिंग की, तब तक मेरे पास पांच साल या उससे अधिक की अच्छी प्रतिक्रिया थी कि किताब के कौन से हिस्से लोगों के साथ प्रतिध्वनित हुए। यह भी स्पष्ट था कि पुस्तक के किन भागों के बारे में मैंने वास्तव में लोगों से कभी नहीं सुना था। मुझे पता था कि जब तक हम वहां पहुंचे, तब तक मेरी सबसे बड़ी हिट क्या थी, जिससे यह समझने में बहुत मदद मिली कि जब फिल्म में चीजों को डालने की बात आती है तो प्राथमिकता क्या होती है। हमने किताब में लगभग सब कुछ देखा और शूट किया, लगभग 90 प्रतिशत, और हमने कुछ चीजें भी जोड़ीं जो उसमें नहीं थीं। यह तय करने के संदर्भ में कि किन कहानियों को प्राथमिकता दी गई और किन विचारों और सिद्धांतों को सामने और केंद्र में होना चाहिए, उनमें से बहुत से पाठक प्रतिक्रिया के वर्षों और वर्षों पर आधारित थे।

थॉम्पसन: मैंने कई साल पहले किताब पढ़ी थी, और इसने मुझे जीवन के दो महत्वपूर्ण क्षणों में मदद की है। पहला तब था जब मैं और मेरी पत्नी यूके से यूएस में स्थानांतरित हुए थे, और दूसरा तब था जब मुझे 2021 में दिल का दौरा पड़ा था। उस और पुस्तक के पाठों ने मेरे जीवन को बेहतर बनाने में मदद की। यह जानकर अच्छा लगा कि ये कहानियाँ इस परिघटना के विकास को प्रभावित करती हैं।

मैनसन: मैंने बहुत सी पागल कहानियाँ सुनी हैं। यह हास्यास्पद है क्योंकि मेरे संपादक, जब हम किताब को पिच कर रहे थे, हमारी सात या आठ अलग-अलग प्रकाशकों के साथ बैठकें हुई थीं। हम न्यूयॉर्क घूम रहे थे और इन बैठकों में भाग ले रहे थे, और वे सभी इस तरह थे, 'मुझे यकीन नहीं है कि यह सही है या नहीं,' लेकिन फिर हम ल्यूक डेम्पसे के कार्यालय में चले गए। उन्होंने मुझसे जो पहली बात कही, वह थी, 'मैं एक कैंसर सर्वाइवर हूं, और मैं आपकी किताब प्रकाशित करने जा रहा हूं। मुझे परवाह नहीं है कि इसकी लागत कितनी है। मैं आपकी पुस्तक प्रकाशित कर रहा हूँ।' अकेले ही मुझे जाने दिया, 'ठीक है, वह इसे प्राप्त करता है। हमें बैठक करने की भी जरूरत नहीं है।' उसने कहा कि उसने मुझे दिखाया कि वह समझता है कि हमारे जीवन में सबसे बड़ा संघर्ष और दर्द हमें क्या मायने रखता है पर परिप्रेक्ष्य देता है। यदि आपके पास वे संघर्ष नहीं हैं, या आपके पास वह दर्द नहीं है, तो आप अपने आप को उस स्पष्टता से वंचित करते हैं।

थॉम्पसन: वर्षों से पुस्तक को किसी चीज़ में बदलने के लिए आपके पास कई दृष्टिकोण हैं। क्या वे सभी समान विचार रहे हैं, या वे बेतहाशा भिन्न हैं?

मैनसन: (हंसते हैं) हमारे पास हर तरह की पिचें हैं। रियलिटी टीवी शो, सिटकॉम, किड्स शो, बस पागल सामान। उनमें से 90 प्रतिशत के साथ, मैं ऐसा था, 'क्या? क्या ये लोग ऊंचे हैं? वे क्या सोच रहे हैं?' सबसे पहले, फिल्मों या टीवी में आने के लिए मेरी कभी आकांक्षाएं या लक्ष्य नहीं थे। मेरे लिए, यह व्यवसाय और पुस्तक की सफलता का एक अच्छा लाभ है। मैं इस उद्योग में एक पर्यटक की तरह महसूस करता हूं। जब जीएफसी साथ आया, तो यह एक प्रोडक्शन कंपनी थी जो किताबों के बारे में वृत्तचित्र बनाने और अकादमिक और विशेषज्ञों के साथ सूखे साक्षात्कारों के समूह के बजाय इसे अधिक कहानी-केंद्रित तरीके से करने में विशिष्ट थी। यह मेरे लिए समझ में आया। इस दुनिया में होने का मेरा लक्ष्य विचारों को बाहर निकालना है। मुझे किसी केबल चैनल पर रियलिटी टीवी शो करने की ज़रूरत नहीं है जो मुझे ऊपर और नीचे कूदने और लोगों के घरों में जाने या जो कुछ भी दिखाता है। मुझे लगता है कि आप कह सकते हैं कि मैं **k नहीं देता। यदि पुस्तक इस माध्यम में होने जा रही है, तो मैं चाहता था कि यह महसूस हो कि यह अपने प्राकृतिक वातावरण में है। यह कुछ स्टूडियो के विचार को फिट करने के लिए नहीं किया जा रहा है कि वे जो कुछ भी करना चाहते हैं।

थॉम्पसन: क्या आप काफी हैरान थे कि यूनिवर्सल इसे चुनना चाहता था और इसे उसी तरह वितरित करना चाहता था जैसा उनके पास है? यह इस माहौल में सिनेमाघरों में इसे प्रदर्शित करने वाला एक प्रमुख स्टूडियो है।

मैनसन: मैं उतना ही हैरान हूं जितना कि कोई भी कि ऐसा हो रहा है। जब मैंने जीएफ़सी के साथ काम करने का प्रस्ताव स्वीकार किया, तो मेरे एजेंट ने मुझसे एक तरफ़ कहा, 'वैसे, इनमें से 99 प्रतिशत चीज़ें कभी नहीं बनतीं या कभी बाहर नहीं आतीं, इसलिए ज़्यादा उत्साहित न हों,' और मैं ऐसा था , 'ठीक है।' मुझे तब से शून्य उम्मीदें थीं। वास्तव में फिल्म की शूटिंग से लेकर इसे यूनिवर्सल द्वारा चुने जाने तक, इसे एक नाटकीय रिलीज होने तक, हर कदम पर, यह ऐसा ही रहा है, 'ओह, वाह। सचमुच? मीठा। बहुत बढ़िया।' मेरे पास मेरे बिंगो कार्ड पर नहीं था, इसलिए मैं रोमांचित हूं, और यह परिस्थितियों की एक बहुत ही भाग्यशाली श्रृंखला की तरह लगता है, जिससे मेरा बहुत कम लेना-देना है।

थॉम्पसन: यह बड़े पर्दे पर काम करता है। मैंने इसे एक नाटकीय माहौल में देखा, और यह वास्तव में उस जगह में काम करता है। यह वर्ष की शुरुआत में भी उतर रहा है जब बहुत से लोग सुधार और लक्ष्यों पर ध्यान केंद्रित करते हैं। बहुत से अच्छे इरादों के साथ भी इसे बनाए रखने में विफल रहते हैं। यह इस बात का प्रमाण है कि यदि आप इसके लिए प्रतिबद्ध हैं, तो यह आपके जीवन में वास्तविक परिवर्तन ला सकता है, लेकिन यह आसान नहीं होगा और रातोंरात नहीं होगा।

मैनसन: शुद्ध विपणन के दृष्टिकोण से, जनवरी स्व-सहायता, अवधि के लिए सबसे बड़ा महीना है। यह किताबों की बिक्री के लिए मेरा सबसे बड़ा महीना है और ट्रैफिक के लिए सबसे बड़ा महीना है मेरा वेबसाइट, इसलिए इस तरह की फिल्म के आने का तार्किक समय है। किताब की तरह, फिल्म साल के इस समय के आसपास एक महत्वपूर्ण संदेश देती है। यदि आप लक्ष्य निर्धारित कर रहे हैं, तो सुनिश्चित करें कि आप उन्हें सही कारणों से निर्धारित कर रहे हैं क्योंकि यदि आप नहीं करते हैं, तो आप उनसे चिपके नहीं रहेंगे और वास्तव में आप जो चाहते हैं उसके बारे में कठिन सोचेंगे। मुझे लगता है कि आप कह सकते हैं कि हम जो चाहते हैं वह ऑटोपायलट पर चल रहा है।

थॉम्पसन: फिल्म के अंत में एक फोन नंबर होता है। अगर मैं उस नंबर पर कॉल करता हूं, तो मुझे क्या मिलेगा?

मैनसन: (हंसते हुए) यह एक अच्छा सवाल है। मैं नहीं जानता। मुझे लगता है कि मुझे इसे कॉल करना पड़ सकता है।

थॉम्पसन: यह पुस्तक से निराशा पांडा को जोड़ता है। मुझे वह किरदार बहुत पसंद है, और उन्हें फिल्म में फीचर करते हुए देखना बहुत अच्छा था।

मैनसन: (हंसते हैं) निराशा पांडा एक बड़ी हिट थी। हमारी कई शुरुआती बातचीत में, जैसे ही हमें पता चला कि हम फिल्म बनाएंगे, पहली बातचीत में से एक थी, 'ठीक है, हम पांडा का इस्तेमाल कैसे करेंगे? जाहिर है, इसमें पांडा का होना जरूरी है। हम यह कैसे करने जा रहे हैं?' यह वास्तव में अच्छा काम करता है।

बकवास न करने की सूक्ष्म कला बुधवार, 4 जनवरी, 2023 से चुनिंदा सिनेमाघरों में और मंगलवार, 10 जनवरी, 2022 से डिजिटल डाउनलोड में है